Помощь новичкам!

[fenjka_]

шивасана, так просто посоветовать а без учителя могущего объяснить что такое расслабление в шивасане этот совет просто посыл на три веселых
если тело не знает как расслабится то как можно расслабится мысленными приказами
в этом и секрет шивасаны чтоб начать практиковать нужно понять на физике как выглядит напряжение и как расслабление
релаксацию по Джекобсону считаю первым шагом чтоб понять что такое это самое расслабление на физике

Согласна. А у Вас получается? У меня с релаксом по Якобсону проблема - тяжело, лень делать :-/, тем более, это тоже не гарантия, что получится "дезинтегрироваться" (это моя кликуха шавасаны ;-) - стать энергетически как бы трупом - т. е. полностью раскрыться для всех входящих и исходящих потоков энергии, утратить волю)
Мне помогает, что я как-то научилась направлять вибрации во все части тела или по всему телу сразу. Возможно это может заменить Якобсона, потому что мне это интереснее и под конец все тело так вибрирует, что оно все чувствуется и его после этого можно легче окончательно расслабить, используя например методы аутогенного тренинга (удобно, тяжело, тепло, транс...)
А как Вы практикуете? Стремитесь ли к трансу, удается его достичь? Или это уже не совсем шавасана?

[SergeiEss]

Да, у меня очень сильный ум и его утомляют скучные споры по поводу таких абстракций как понятия или слова. У меня случались самадхи, они не имеют ничего общего ни с умом ни с эго, я это знаю на собственном опыте. Как раз наоборот, они противоречили тому, что в то время знал ум, ставили все с ног на голову. Вот то, что мне интересно. У Вас другие интересы и опыты, другой путь и подход - это здорово, удачи! :-)

Какие же это понятия и слова, интересно, тут гифки вставляются? Вот это скорлупа, в виде красных яичек:

Тут сидит ваше Эго и кормит кору (кору головного мозга, надеюсь, найдете?) дофамином. Первая беда в том, что кора привыкла работать от дофамина, она зависима.

У меня с релаксом по Якобсону проблема - тяжело, лень делать :-/

Не получили нужную порцию дофамина - и лень, получили много - дайте два (наркомания). Кора должна начать работать логически, ведь теперь она главная, а не за мизерную порцию дофамина, как раб. Быть рабом легче, чем свободным.

Вторая проблема в том, что полностью выключить скорлупу нельзя. Скорлупа работает - плохо, не работает - еще хуже (СДВГ, ОКР, депрессия, шизофрения, другие психические расстройства (С) Википедия). Поэтому нужно вращать вектор внимания, чтобы скорлупа продолжала работать, но не была главной. В этом суть всех техник, хотя их создатели пришли к этому интуитивно (ну или может они "видели").

Вы прямо сейчас можете войти в фазу, но не делаете этого, т.к. существуют процессы торможения. Как, например, вы всегда можете ударить начальника прямо в челюсть, но никогда этого не сделаете, т.к. еще не совсем сошли с ума) Нужно либо видеть, либо понять всю гамму этих процессов, чтобы не спотыкаться о лень или отвлеченность или страх и т.д.

[fenjka_]

Вы прямо сейчас можете войти в фазу, но не делаете этого, т.к. существуют процессы торможения. Как, например, вы всегда можете ударить начальника прямо в челюсть, но никогда этого не сделаете, т.к. еще не совсем сошли с ума) Нужно либо видеть, либо понять всю гамму этих процессов, чтобы не спотыкаться о лень или отвлеченность или страх и т.д.

Спасибо за объяснение! Вот Вы в точку сказали, не замечаете противоречия? Дело-то в том, что даже "поняв всю гамму" УМОМ, Вы не ударите начальника в челюсть. Для этого нужно ИЗМЕНИТЬ СВОЮ СТРУКТУРУ. А для этого изменения вовсе необязательно знать, как работает мозг, иногда можно просто делать дыхательные упражнения совершенно не связанные НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД с тем, что Вытак прекрасно объяснили. Например випассане 2 тысячи лет и она тем не менее приводила людей к стабильным результатам без всех современных знаний об анатомии мозга, которые тоже не истина в конечной инстанции, а скажем 0,000000000001% действительности, которую мы целиком естественно не можем постичь.

[CVARCIT]

А как Вы практикуете? Стремитесь ли к трансу, удается его достичь? Или это уже не совсем шавасана?

Собственно транс это входная точка, суть есть его подконтрольный сон и чем глубже тем лучше,
а шивасана просто расслабление без транса тела и ума для лучшего восстановления тела после других асан
то есть сама поза шивасаны весьма удобна но занимаюсь в этой асане я как то не тем чему йоги учат

[S1908]

А как Вы практикуете? Стремитесь ли к трансу, удается его достичь? Или это уже не совсем шавасана?

Собственно транс это входная точка, суть есть его подконтрольный сон и чем глубже тем лучше,
а шивасана просто расслабление без транса тела и ума для лучшего восстановления тела после других асан
то есть сама поза шивасаны весьма удобна но занимаюсь в этой асане я как то не тем чему йоги учат

Вот дело говорит человек. Можешь у него поучиться)

[S1908]

Существует ум разум и эго.
Из них полезны лишь только разум.
Ум это вд образы навязчивые мысли и т.д. бетономешалка мыслеформ. Ее остановить невозможно покуда вы живы.
Разум это умение синтеза и анализа того что поступает из ума - бетономешалки.
Эго это личность это привычки и повадки а также соглашения и договоры вобще вся та ерунда которая привита с детства и нам серьёзно мешает.

[SergeiEss]

Вы прямо сейчас можете войти в фазу, но не делаете этого, т.к. существуют процессы торможения. Как, например, вы всегда можете ударить начальника прямо в челюсть, но никогда этого не сделаете, т.к. еще не совсем сошли с ума) Нужно либо видеть, либо понять всю гамму этих процессов, чтобы не спотыкаться о лень или отвлеченность или страх и т.д.

Спасибо за объяснение! Вот Вы в точку сказали, не замечаете противоречия? Дело-то в том, что даже "поняв всю гамму" УМОМ, Вы не ударите начальника в челюсть. Для этого нужно ИЗМЕНИТЬ СВОЮ СТРУКТУРУ. А для этого изменения вовсе необязательно знать, как работает мозг, иногда можно просто делать дыхательные упражнения совершенно не связанные НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД с тем, что Вытак прекрасно объяснили. Например випассане 2 тысячи лет и она тем не менее приводила людей к стабильным результатам без всех современных знаний об анатомии мозга, которые тоже не истина в конечной инстанции, а скажем 0,000000000001% действительности, которую мы целиком естественно не можем постичь.

Нельзя изменить структуру без понимания этих процессов. Скорлупа будет фонить, и ничего с этим вы не сделаете, потому что вам кажется, что это ваше Эго. Ваше Эго - не ваше Эго, а орган в мозгу, который стимулирует процессы в коре, соответствующие развитию, прописанному в ДНК.

Дыхательные упражнения связаны. Они понижают уровень адреналина/норадреналина. Второй важный гормон, который препятствует фазе - кортизол. Он повышается при стрессе или, например, голоде. Именно поэтому после еды клонит в сон, если бодрствование было завязано на кортизол, вызванный голодом. Именно поэтому мы кушаем булочку с чаем перед фазой, чтобы понизить кортизол, вызванный утренним голодом. Кортизол, повышенный стрессом, можно убрать физнагрузкой до разливания тепла по телу, например отжиманиями (вертикальное положение также стимулирует выработку кортизола).

Но гормон, который заставляет вас действовать - это дофамин скорлупы. Когда вы влюбляетесь, к примеру, вы прям видите повышение сочности красок и желания действовать. Кастанедовские маги полностью отключали скорлупу, выполняя контролируемую глупость, но как же они не впадали в депрессию из-за понижения дофамина? Ответ прост - они догонялись наркотой, индивидуально подобранной (причем там шаг влево или вправо = смерть). Смерть для нас не вариант, хотя в будущем все будет именно так - мы будем принимать таблетки, подавляющие и заменяющие дофамин, как сейчас мы пользуемся автотранспортом, заменяя ноги. Но сейчас нам нужно добиться результата, на голой теории фармкомпании не будут таблетки печатать. Поэтому придется нам манипулировать скорлупой, чтобы пролезать в фазу и искать там стоящий эффект.

[CVARCIT]

Существует ум разум и эго.
Из них полезны лишь только разум.
Ум это вд образы навязчивые мысли и т.д. бетономешалка мыслеформ. Ее остановить невозможно покуда вы живы.
Разум это умение синтеза и анализа того что поступает из ума - бетономешалки.
Эго это личность это привычки и повадки а также соглашения и договоры вобще вся та ерунда которая привита с детства и нам серьёзно мешает.

не совсем так , есть ум есть разум а еще есть слушатель то есть ты

[S1908]

Наблюдатель это само собой разумеющееся.
А остальные отдельные концепты с которыми может работать наблюдатель.

[S1908]

В общем наблюдатель это ты. А все остальное программы навешанные извне. Даже тело это программа.

[CVARCIT]

В общем наблюдатель это ты. А все остальное программы навешанные извне. Даже тело это программа.

Именно

[SergeiEss]

В общем наблюдатель это ты. А все остальное программы навешанные извне. Даже тело это программа.

На одном закрывшемся форуме у нас была долгая дискуссия на эту тему) Я, Эго, Наблюдатель - все это фикции. У мозга нет Я. Мозг - это орган, такой же, как нога. Конкретно сейчас у вас работает кора больших полушарий, которая занимается развесовкой понятий, создающихся на основе прочитываемых слов.

А чувство Эго дает гормон дофамин. Он подсоединяется к рецепторам нейронов (они так и называются D1, D2, D3 и т.д.) и формирует "правильные" связи и реакции. Откуда они берутся? Из ДНК. И вот тут и происходит расхождение - мозг настолько силен, что фиксирует влияние ДНК и стремится от него избавиться. Это и есть "свобода восприятия".

Сейчас вы взяли понятия, которые прочитали, и ваши нейроны "проверили" их на дофамине: голод, гнев, половое влечение, чувство безопасности, самореализации - что из потребностей решает данное утверждение? Если оно ничего не решает, и дофамин не присоединился, то образуется отрицательная обратная связь, для перестройки которой уже понадобится в разы более сильное заявление, которое опять будет проверено дофамином. И вам кажется, что это имеет отношение к вашему Эго. Понимаете, насколько хрупка реальность? Пару инъекций дофамина, и ваше эго растворится. У наркоманов кусками облазит кожа, но им насрать. Они сделают инъекцию и "Эго" скажет, что все ОК )))

[S1908]

У мозга нет. А у наблюдателя есть. Реверсируй свою позицию.

[SergeiEss]

У мозга нет. А у наблюдателя есть. Реверсируй свою позицию.

У наблюдателя чисто интеллектуальное "Я", он наблюдает за сценой, поэтому может быть и на сцене, и за ней, отсюда ореол таинственности и отстраненности (поскольку наблюдатель может и самого себя на сцену поставить и за собой наблюдать со стороны, но все это условно).

[Jek]

Подскажите как решить проблему, занимаюсь ОС уже около полугода активно и еще год до этого интересовался темой и читал разную литературу, за все это время у меня так и не вышло ни разу попасть в ОС прямым или отложенным методом, максимум что я смог добиться это 1 - 2 ОС в неделю и только осознавая себя уже во время сна, я уверен что так быть не должно и я что то не так делаю, но что именно я не знаю, буду очень благодарен если кто то поможет разобраться в моих ошибках.

[S1908]

Подскажите как решить проблему, занимаюсь ОС уже около полугода активно и еще год до этого интересовался темой и читал разную литературу, за все это время у меня так и не вышло ни разу попасть в ОС прямым или отложенным методом, максимум что я смог добиться это 1 - 2 ОС в неделю и только осознавая себя уже во время сна, я уверен что так быть не должно и я что то не так делаю, но что именно я не знаю, буду очень благодарен если кто то поможет разобраться в моих ошибках.

Опиши что ты делаешь.

[Jek]

До этого когда год просто интересовался темой занимался всем по чуть-чуть и в итоге мало что получалось, после этого нашел для себя упражнения которые не отнимают лишних сил и много времени, во первых постоянные проверки на реальность, делаю при каждом удобном случае, после этого раз или два в день занимаюсь медитацией, может это не совсем тема ОС но решил включить сюда, также под настроение занимаюсь визуализацией и тренируюсь с фантомным телом, но это не регулярно, при засыпании стараюсь удерживать внимание и не погрузиться в сон, стараюсь достичь состояния пассивного наблюдения, часто могу дойти до состояния когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело, когда нахожусь в этом состоянии возникает ощущение что я плаваю на волнах, очень сложно удерживать это состояние но пару раз смог удерживать до получаса, недавно научился останавливать внутренний диалог во время медитации и хочу перенести это на практику при засыпании, при пробуждении прокручиваю сюжет сна-снов, обычно этого хватает чтобы закрепить их в памяти и сохранять до получаса, делаю это вместо дневника снов так как раньше сны не снились совершенно, ... ну наверное все, на пробуждении упражнения перестал делать через месяц так как отнимало слишком много сил, когда занимался использовал отложенный метод и упражнялся 3 раза в неделю, а методом при засыпании могу упражняться ежедневно и это только добавляет настроения на следующий день.

[SergeiEss]

при засыпании стараюсь удерживать внимание и не погрузиться в сон, стараюсь достичь состояния пассивного наблюдения, часто могу дойти до состояния когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело, когда нахожусь в этом состоянии возникает ощущение что я плаваю на волнах, очень сложно удерживать это состояние но пару раз смог удерживать до получаса

Путаница возникает с засыпанием. Нужно не засыпать, а расслабляться. Проваливание в фазу/сон происходит из-за расслабления стенок кровеносных сосудов мозга, тогда они начинают пропускать спинномозговую жидкость в мозг и он переключается в фазу/сон.

Нужно именно расслабить стенки этих сосудов и при этом не уснуть, но сконцентрироваться на расслаблении, а не на удерживании тонуса. Удерживание в сознании стимулирует выработку кортизола, который наоборот, сжимает стенки сосудов. Поэтому нужно сконцентрироваться как бы на отложенном внимании, чтобы сосуды расслабились, пропустили жидкость в мозг, а потом в заполненном мозгу активировать кортизол. Тогда спазм сосудов уже не вернет сознание.

Т.е. ключевым является расслабление с отложенным вниманием. Вы должны не удерживать сознание, а удерживать намерение осознаться через пару минут после заполнения мозга в следствие расслабления сосудов. Кортизол - это тайм-гормон, он природно рассчитан на такое применение в том числе.



Примитивные нервные окончания в сосудах должны реагировать каким-то образом, я думаю, их можно натренировать, если не прямо, то через каскад обратных связей.

[SergeiEss]

Если вы лажанули, не вошли в фазу, а кортизол сработал, то не нужно списывать эту попытку, как говорит Радуга, типа если не вошли в фазу за 20 минут, то труба.

Кортизол утилизируется в процессе превращения жиров в глюкозу. Нужно сделать несколько отжиманий или покрутить ногами "велосипед" до тепла в теле (начал разлагаться жир), но не дольше, т.к. при серьезных физнагрузках начинается утилизация белка, а для этого нужно много кортизола, который экстренно произведут почки, и тогда уже да, фазе труба.

После утилизации кортизола нужно сделать несколько медленных глубоких вдохов для утилизации адреналина, который является побочным продуктом физнагрузок, и вуаля - можете начинать попытку заново.

[S1908]

До этого когда год просто интересовался темой занимался всем по чуть-чуть и в итоге мало что получалось, после этого нашел для себя упражнения которые не отнимают лишних сил и много времени, во первых постоянные проверки на реальность, делаю при каждом удобном случае, после этого раз или два в день занимаюсь медитацией, может это не совсем тема ОС но решил включить сюда, также под настроение занимаюсь визуализацией и тренируюсь с фантомным телом, но это не регулярно, при засыпании стараюсь удерживать внимание и не погрузиться в сон, стараюсь достичь состояния пассивного наблюдения, часто могу дойти до состояния когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело, когда нахожусь в этом состоянии возникает ощущение что я плаваю на волнах, очень сложно удерживать это состояние но пару раз смог удерживать до получаса, недавно научился останавливать внутренний диалог во время медитации и хочу перенести это на практику при засыпании, при пробуждении прокручиваю сюжет сна-снов, обычно этого хватает чтобы закрепить их в памяти и сохранять до получаса, делаю это вместо дневника снов так как раньше сны не снились совершенно, ... ну наверное все, на пробуждении упражнения перестал делать через месяц так как отнимало слишком много сил, когда занимался использовал отложенный метод и упражнялся 3 раза в неделю, а методом при засыпании могу упражняться ежедневно и это только добавляет настроения на следующий день.

я когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело,
Ты пробовал в это время делать техники?
Ты пробовал прерывать сон и затем вставать потом ложиться и пробовать?
Твоя проблема мне понятна. В принципе классика. Ты напрягаешь сознание с целью удержать внимание на ощущениях и всячески регистрировать их. Это ошибка сознание нужно отпускать. Только тогда фантомное тело сможет двигаться. А дальше просто разделяешься.

[S1908]

В общем если отпустить сознание и поймаешь себя на том что руки легко двигаются то все разделяйся.

[S1908]

До этого когда год просто интересовался темой занимался всем по чуть-чуть и в итоге мало что получалось, после этого нашел для себя упражнения которые не отнимают лишних сил и много времени, во первых постоянные проверки на реальность, делаю при каждом удобном случае, после этого раз или два в день занимаюсь медитацией, может это не совсем тема ОС но решил включить сюда, также под настроение занимаюсь визуализацией и тренируюсь с фантомным телом, но это не регулярно, при засыпании стараюсь удерживать внимание и не погрузиться в сон, стараюсь достичь состояния пассивного наблюдения, часто могу дойти до состояния когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело, когда нахожусь в этом состоянии возникает ощущение что я плаваю на волнах, очень сложно удерживать это состояние но пару раз смог удерживать до получаса, недавно научился останавливать внутренний диалог во время медитации и хочу перенести это на практику при засыпании, при пробуждении прокручиваю сюжет сна-снов, обычно этого хватает чтобы закрепить их в памяти и сохранять до получаса, делаю это вместо дневника снов так как раньше сны не снились совершенно, ... ну наверное все, на пробуждении упражнения перестал делать через месяц так как отнимало слишком много сил, когда занимался использовал отложенный метод и упражнялся 3 раза в неделю, а методом при засыпании могу упражняться ежедневно и это только добавляет настроения на следующий день.

я когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело,
Ты пробовал в это время делать техники?
Ты пробовал прерывать сон и затем вставать потом ложиться и пробовать?
Твоя проблема мне понятна. В принципе классика. Ты напрягаешь сознание с целью удержать внимание на ощущениях и всячески регистрировать их. Это ошибка сознание нужно отпускать. Только тогда фантомное тело сможет двигаться. А дальше просто разделяешься.

Ты работаешь в принципе не с тем. Ты больше ориентирован на ясновидение (просмотр образов). А оно непрокачено без прокачки выхода из тела. Замкнутый круг. Заходи ко мне в тему помощь новичкам в развитии фаз все расскажу.

[S1908]

До этого когда год просто интересовался темой занимался всем по чуть-чуть и в итоге мало что получалось, после этого нашел для себя упражнения которые не отнимают лишних сил и много времени, во первых постоянные проверки на реальность, делаю при каждом удобном случае, после этого раз или два в день занимаюсь медитацией, может это не совсем тема ОС но решил включить сюда, также под настроение занимаюсь визуализацией и тренируюсь с фантомным телом, но это не регулярно, при засыпании стараюсь удерживать внимание и не погрузиться в сон, стараюсь достичь состояния пассивного наблюдения, часто могу дойти до состояния когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело, когда нахожусь в этом состоянии возникает ощущение что я плаваю на волнах, очень сложно удерживать это состояние но пару раз смог удерживать до получаса, недавно научился останавливать внутренний диалог во время медитации и хочу перенести это на практику при засыпании, при пробуждении прокручиваю сюжет сна-снов, обычно этого хватает чтобы закрепить их в памяти и сохранять до получаса, делаю это вместо дневника снов так как раньше сны не снились совершенно, ... ну наверное все, на пробуждении упражнения перестал делать через месяц так как отнимало слишком много сил, когда занимался использовал отложенный метод и упражнялся 3 раза в неделю, а методом при засыпании могу упражняться ежедневно и это только добавляет настроения на следующий день.

я когда мысли сильно шатает из стороны в сторону мешая сконцентрироваться, также в этом состоянии уже практически не ощущается тело,
Ты пробовал в это время делать техники?
Ты пробовал прерывать сон и затем вставать потом ложиться и пробовать?
Твоя проблема мне понятна. В принципе классика. Ты напрягаешь сознание с целью удержать внимание на ощущениях и всячески регистрировать их. Это ошибка сознание нужно отпускать. Только тогда фантомное тело сможет двигаться. А дальше просто разделяешься.

Также твоя ошибка в традиционной физиологии ты не попадаешь в фазу быстрого сна. Чтобы это делать на ФМС надо прокачивать фантомку.

[Jek]

SergeiEss
Сложно, я не все понял, я понял что нужно концентрироваться на расслаблении а не на удержании внимания во время засыпания и это довольно просто сделать, можно банально медитировать в лежачем состоянии, тогда будет очень легко полностью расслабить мышцы и при этом не уснуть, но как мне достичь этого отложенного внимания, я пытался сделать нечто подобное, создать намерение и нырнув на короткое время в сон осознать себя, это было еще в первый год когда я только начинал интересоваться этой темой, я пытался это сделать около 2 - 3 месяцев, но в итоге результат был полный провал, по этой же причине мне сложно практиковаться с методом на просыпании, я просто не могу проснуться используя намерение, только с помочу сторонних средств, к примеру будильник с коротким сигналом помогающий проснуться но не выводящий полностью из сонного состояния.

Встать сделать легкие упражнения и попытаться снова перед этим сделав дыхательную гимнастику, если я правильно понял то спасибо попробую.

[Jek]

S1908
1 - да техники делать пробовал, моментально вылетаю из этого состояния, ну вернее очень быстро. 2 - нет вставать и попытаться снова не пробовал. 3 - про избавление от привычки следить за ощущениями понял, попытаюсь исправить, но полностью отпустить сознание? Сразу ведь уснешь. 4 - поищу вашу тему и прочитаю что есть. 5 - если я правильно понял что фантомка это фантомные ощущения то я кажется писал что тренируюсь, хоть и не постоянно.

[SergeiEss]

я просто не могу проснуться используя намерение

Кортизол - это тайм-стресс гормон, следовательно, у вас должен быть реальный стресс, связанный со временем.

Простейший пример - вы встаете на работу по будильнику в 7 утра. Поставьте будильник на 7:10 и вы проснетесь раньше будильника, в 7:05, потому что сработает кортизол, ведь просыпание на работу для вас стресс.

Проще все в плане стресса страх. С ним тоже нельзя перебарщивать, потому что страх вызывает выработку адреналина, что нежелательно. Поэтому страх должен быть дозированным - страх пропустить что-то, страх, что не закрыли дверь, что кто-то в соседней комнате и т.п.

Простое мысленное упражнение слишком слабо для гормона, нужна реальная стрессовая подоплека, тут уж индивидуально можете придумать, если со страхом не получится (это самый простой, но и самый ужасный способ, ведь в соседней комнате действительно кто-то окажется в фазе, и вам нужно будет это понимать, а не просыпаться с криком).

[SergeiEss]

Если используете страх, то так или иначе столкнетесь с предметом вашего страха, и тут важно не размышлять о предмете страха (подскочит кортизол) и не бояться его (подскочит адреналин). Игнорируйте его, каким бы ужасным он не был - он всего лишь способ войти в фазу, сконцентрируйтесь на углублении и плане действий, например, подойти к зеркалу и т.д.

[SergeiEss]

Еще можно бояться проваливания в сон. Чем глубже вы провалитесь, тем более старое окружение из памяти будет картировать сон и тем меньше шансов осознаться. Лучше всего осознаваться сразу, тогда вы попадете в окружение комнаты, в которой находились во время погружения. Здесь ключом будет то, что вы видите комнату под другим углом или в других условиях. Опять же, не концентрируйтесь на этом, а выполняйте свой план действий и углубляйтесь. Концентрация на нестыковках вызовет вылет. Зафиксировали, что в фазе - и сразу приступайте к запланированным действиям, идите к зеркалу, если ничего не помните.

[Jek]

По поводу страха это вряд ли, для меня даже хорошо когда во время сна происходит какое то жуткое действо, не знаю почему но после определенного момента практики я во снах просто уничтожаю любой источник негатива и мне это часто помогает осознатся, причем уничтожаю мгновенно, правда увы сразу после того ка источник негатива уничтожен я задерживаюсь во сне секунды на 2 - 3 максимум, даже не успев вспомнить о техниках закрепления, я даже не успеваю ощутить страх.

А вставать по будильнику для меня никогда не было проблемой и стресса никогда у меня не вызывало, и да до будильника я тоже никогда не вставал, в некотором смысле я сам для себя будильник, я редко когда сплю дольше или меньше чем 7 часов в сутки, не знаю с чем это связано. Мне было более понятно со страхом не закрытой двери, но как применить это к отложенному вниманию? Я понимаю вещи которые вы говорили как явление, но как их использовать?

[S1908]

S1908
1 - да техники делать пробовал, моментально вылетаю из этого состояния, ну вернее очень быстро. 2 - нет вставать и попытаться снова не пробовал. 3 - про избавление от привычки следить за ощущениями понял, попытаюсь исправить, но полностью отпустить сознание? Сразу ведь уснешь. 4 - поищу вашу тему и прочитаю что есть. 5 - если я правильно понял что фантомка это фантомные ощущения то я кажется писал что тренируюсь, хоть и не постоянно.

Фантомка это не просто фантомные ощущения. Это как бы второе тело - тонкое. Но на данном этапе тебе пока рано об этом знать.