для новичков помощь в развити фаз.

[SergeiEss]

много факторов - энергии недостаточно, намерения, либо вообще не высыпаетесь, может еще организм понять что его обманывают и фазу лазают. для организма фаза равносильна смерти (как никак душа из тела вылазиет), поэтому он боится и не дает пропуск туда. может быть еще высшие силы не дают пройти пока не пройдешь уроки на бытовом уровне.
для физического тела это пустая трата энергии на его подпитку, а для души выход в другой мир, разница огромная.

Организму нужно всего лишь обслужить нейроны, плюс некоторые исследования говорят о ремапе нейронов для обслуживания внутренних органов во сне (например, решать сложные задачи, стоящие перед кишечником, которые не решаются сенсорами на месте).

Так что фаза это просто осознанная фаза БДГ, никакого вреда для здоровья она нести не может по определению. А вот "сопротивляется" механизм засыпания, поскольку он работает достаточно топорно и выключает любую активность по факту ее активности. Здесь нужно придумать механизм обхода этой штуки.

[SergeiEss]

Я вообще не понимаю, почему фаза иногда каждую ночь, а иногда как корова языком. Почему иногда сразу во сне понимаешь, что это сон, несколько ночей подряд, думаешь, ура, освоила. А в следующую ночь следуешь как зомби дебильному сюжету. Почему? Кроме таких всплесков у меня еще и долговременные изменения проиходят. Например одно время видела интересные и интенсивные фракталы в полусне. А потом они просто пропали. Как будто открывается и закрывается какой-то внешний канал... Почему? Что делать, если я опять хочу их видеть?

Если бы можно было легко ответить на этот вопрос))
У меня бывает такими же периодами, вот фазы могут быть каждую ночь, всю ту неделю я выходила в фазу, каждую ночь, и не одна фаза за ночь, а вот понедельник, вторник и среду - ни одной фазы, только сны яркие. А мне задание на " Элайджу " отправлять)) этой ночью активно готовлюсь.
Как отшибло, и все. Правда максимальный перерыв может быть в пять дней, не больше. Думается мне, что это связано с запасом энергии, вот он иссяк, я его израсходовала за неделю, теперь необходимо пополнение, и я чувствую это восполнение энергии. Потом снова начинаются фазы.
Хм, и перекрывать могут, ты верно подметила, я это ни раз замечала. Ещё бывает такое, что не пускают там туда, куда нельзя.
П. С. В одной из фаз мне вообще выдавали житон и говорили, что перемещение строго по житонам, там я с проводником встречалась. Эту фазу описывала в дневнике suffocate.

Ответить на этот вопрос легко, решить его сложно :) Сон начинается с тета-ритмов, кажется, они бьют по ориентации в пространстве. А потом приходят сонные веретена, и они глушат дезориентированные основные напряженности сознания.

В момент дезориентации до появления веретен можно пройти в фазу, тогда есть вероятность, что веретена не осилят ваше сознание, получившее новую ориентацию внутри фазы (ориентация дает подкрепление от псевдоорганов чувств). На все про все у вас минут от 2 до 10. Это способ Радуги. Он плох тем, что ну просто на острие ножа, на грани играет между выбросом в реал и падением в сон. Вы можете (ну, мне помогает это) спать на разных кроватях или на одной кровати в разные стороны, чтобы четко определить момент дезориентации - придет понимание, что вы не знаете, как сейчас лежите. Это сигнал для начала попыток входа в фазу.

Второй способ описал Кастанеда - "спрятать" желание осознанности за желанием найти свои руки во сне. Тогда веретена заглушат желание найти руки, а желание осознанности выживет в осколке, и если этот осколок войдет в сновидение, то если да кабы, когда-нибудь вы сможете осознаться раз в год. Тоже не лучший способ.

[SergeiEss]

Вообще фаза довольно уникальна у каждого человека, опишу свои опыты: у меня тета-ритм может приходить позже веретена сна или вообще не приходить, тут нужна масса условий. Нужно быть расслабленным немного больше в ориентации в пространстве, но быть более собранным в осознанности. Когда я попадаю все-таки в ранний тета-ритм, веретена могут прийти сразу. Они всегда приходят справа-спереди (Кастанеда делал на этом ударение, поэтому я записал себе тоже, не знаю, что это означает). Веретена выглядят как волны или вибрации накатывающие справа-спереди, интерпретатор даже пару раз рисовал инопланетянина, делающего пассы руками, из которых выходили вибрации и распространялись по моему телу. Инопланетянин говорил не сопротивляться. Первая волна такая вот прикольная - ветер, несуразицы, полеты. Но каждая следующая все сильнее, я переживал максимум 3 волны в одном сюжете. Вторая очень сильная, ветер выбивает окна, стена не дает пройти и т.п., третья как цунами, стирающая мир. Я пришел к выводу, что нужно фиксироваться на новом месте, менять фазу с первой-второй волной, тогда можно иметь хоть 10 фаз подряд. Третья волна либо будит, либо бросает в глубокий сон. Очевидно, веретена сна имеют какую-то обратную связь и усиливаются, если не удалось загасить сознание.

[M_S]

Второй способ описал Кастанеда - "спрятать" желание осознанности за желанием найти свои руки во сне. Тогда веретена заглушат желание найти руки, а желание осознанности выживет в осколке, и если этот осколок войдет в сновидение, то если да кабы, когда-нибудь вы сможете осознаться раз в год. Тоже не лучший способ.

Что за ерунда? У Кастанеды все очень четко расписано, просто непоследовательно (раскидано по книгам). Да и читать нужно очень внимательно. И все будет хорошо.

Найти руки во сне - это подойти к первым вратам. Осознать момент засыпания - пройти эти врата. Если коротко. Вот кстати, уверен, найдется куча людей, которые решат, что "прямой вход" по Радуге и есть способ пройти эти врата, но увы - нет. Читайте внимательно! Осознавать - это значит не засыпать, а Радуга предлагает заснуть (микросон). В лоб - радикальное отличие. Но кто видит?

[SergeiEss]

Второй способ описал Кастанеда - "спрятать" желание осознанности за желанием найти свои руки во сне. Тогда веретена заглушат желание найти руки, а желание осознанности выживет в осколке, и если этот осколок войдет в сновидение, то если да кабы, когда-нибудь вы сможете осознаться раз в год. Тоже не лучший способ.

Что за ерунда? У Кастанеды все очень четко расписано, просто непоследовательно (раскидано по книгам). Да и читать нужно очень внимательно. И все будет хорошо.

Читаем внимательно:

Первые врата - это особый порог. Преодолевается он посредством осознания особого ощущения, возникающего перед тем, как человек проваливается в глубокий сон,- говорил дон Хуан. - Это ощущение сродни чувству приятной тяжести, которая не дает нам открыть глаза. Мы достигаем врат в то самое мгновение, когда осознаем, что засыпаем, паря во тьме и ощущении тяжести.
...
Когда сновидящему предлагают найти во сне определенный объект, это - уловка. Истинная же цель состоит в осознании момента засыпания. А это, как ни странно, достигается не посредством установки на осознание момента засыпания, но посредством установки на устойчивую фиксацию во сне какого-либо конкретного образа.

И где же ерунда? Найти объект во сне - это уловка для осознания момента засыпания, а оно нужно для осознанности во сне (Первые врата) И все это в пределах пары страниц, а не разбросано по книгам.

[M_S]

Не удивлен, что у вас проблемы с пониманием книг. По книгам - очень много чего раскидано. Картину нужно собирать, а она мало того, что КАРТИНА, так еще и многоуровневая - объемная.

Найти объект во сне - это уловка для осознания момента засыпания, а оно нужно для осознанности во сне

Вы вот, когда писали - понимали что вы пишите? Разумеется, нет. Как вы собрались искать объект во сне - если вам нужно для этого заснуть? А как вы собираетесь заснуть, если вам нужно осознать момент засыпания? УПС.

[S1908]

сегодня я попал в сон который длился 5 дней (во сне я считал). земных часов это было 5-6: я заснул в 12:00-1:00 проснулся в 6.11 вернее не проснулся а вышел осознанно.
В общем на 5й день я понял что сплю и пробовал возвращение в тело. как обычно видел прозрачные руки комнату свою руки прозрачные видел более четко, но отделиться не получилось.
далее был интересный сон, снилось что работаю компании занимающейся космическими полетами видел ракеты корабли. коллеги похоже сдавали экзамены как и я чтобы там работать. Там были интересные порталы, квадратная выемка в полу. Нажимаешь пароль и тебя сжимает в эту выемку в виде квадрата и далее перемещает по каналам как почту. а потом обратно разворачивает в месте назначения. еще четко помню сигнал успешного возвращения: Pass received. так вот там одному не повезло и он завис в квадратном состоянии) его попросили ввести пароль и я увидел как из квадрата вышла рука в виде 2мерного измерения и нажала на кнопки. потом он вернулся обратно в нормальную 3д форму. это было удивительно. так вот я однокурснице помогал с экзаменами по литературе, а она сказала что уже все сделала. в общем я не успел ей помочь и расстроился. и начал ее записи смотреть. там было много старых классиков. и тут я вижу прямо четко буквами написано книга "Ангел астрала". Я прямо удивился. Похоже это подсказка куда дальше развиваться :)

[SergeiEss]

Вот кстати, уверен, найдется куча людей, которые решат, что "прямой вход" по Радуге и есть способ пройти эти врата, но увы - нет. Читайте внимательно! Осознавать - это значит не засыпать, а Радуга предлагает заснуть (микросон). В лоб - радикальное отличие. Но кто видит?

Читаем внимательно:

Несколько лет назад, когда я достиг определенной опытности в сновидениях, я спрашивал дона Хуана, есть ли тут какие-нибудь известные ступени, которые были бы общими для всех нас. Он сказал, что в конечном счете каждый сновидящий отличается от других. Но, разговаривая с Ла Гордой, я обнаружил такое сходство в наших сновидениях, что набросал возможную классификационную схему различных состояний.
Спокойное бодрствование — это предварительное состояние, когда чувства засыпают, но окружающее еще осознается. В моем случае я всегда воспринимал в этом состоянии поток красноватого света, примерно такого, какой видишь, когда через плотно сомкнутые веки смотришь на солнце.
Второе состояние сновидения я назвал динамическим бодрствованием. В этом случае красноватый свет рассеивается, как туман, и смотришь на какую-нибудь сцену, вроде табло, так как эта сцена неподвижна. Видишь трехмерную картину. Застывший кусочек чего-то, будь то пейзаж, улица, человек, лицо, что угодно.
Третье состояние я определил как пассивное наблюдение. В этом состоянии сновидящий уже не смотрит на застывшие осколки мира, но наблюдает, являясь свидетелем происходящего события. Преобладание у нас зрительных и слуховых ощущений превращает это состояние сновидения главным образом в дело глаз и ушей.
В четвертом состоянии я оказываюсь втянутым в действие. Здесь уже что-то делаешь, предпринимаешь какие-то шаги и используешь свое время полностью. Я назвал это состояние динамической инициативой.

Прямой выход у Кастанеды, аналог Радуги, кто не видит?

[SergeiEss]

Не удивлен, что у вас проблемы с пониманием книг. По книгам - очень много чего раскидано. Картину нужно собирать, а она мало того, что КАРТИНА, так еще и многоуровневая - объемная.

Найти объект во сне - это уловка для осознания момента засыпания, а оно нужно для осознанности во сне

Вы вот, когда писали - понимали что вы пишите? Разумеется, нет. Как вы собрались искать объект во сне - если вам нужно для этого заснуть? А как вы собираетесь заснуть, если вам нужно осознать момент засыпания? УПС.

У вас с логикой проблемы. Если я хочу есть, мне не обязательно весь путь до еды осознавать. Я хочу есть и все, как подвернется возможность желание будет реализовано, и более того, все мои действия будут иметь в виду это желание.

[S1908]

Преодолевается он посредством осознания особого ощущения, возникающего перед тем, как человек проваливается в глубокий сон
возникающего перед тем
ключевое слово.
читайте внимательно не после, а до.
ощущения тяжести это особое состояние я только к нему подхожу - это достигается при глубоком расслаблении. в это время астральное тело очень хорошо ощущается. можно даже переворачиваться. полное чувство парения. удивительные ощущения сродни катанию на горках)

Уважемый SergeiEss я конечно очень уважаю ваше мнение как и мнение каждого, но попрошу сильно ну флудить в этой теме четко не разобравшись.

[SergeiEss]

Преодолевается он посредством осознания особого ощущения, возникающего перед тем, как человек проваливается в глубокий сон
возникающего перед тем
ключевое слово.
читайте внимательно не после, а до.
ощущения тяжести это особое состояние я только к нему подхожу - это достигается при глубоком расслаблении. в это время астральное тело очень хорошо ощущается. можно даже переворачиваться. полное чувство парения. удивительные ощущения сродни катанию на горках)

Уважемый SergeiEss я конечно очень уважаю ваше мнение как и мнение каждого, но попрошу сильно ну флудить в этой теме четко не разобравшись.

Читаем внимательно, выделил жирным для тех, кто не читает больше 140 симоволов:

Первые врата - это особый порог. Преодолевается он посредством осознания особого ощущения, возникающего перед тем, как человек проваливается в глубокий сон,- говорил дон Хуан. - Это ощущение сродни чувству приятной тяжести, которая не дает нам открыть глаза. Мы достигаем врат в то самое мгновение, когда осознаем, что засыпаем, паря во тьме и ощущении тяжести.
...
Когда сновидящему предлагают найти во сне определенный объект, это - уловка. Истинная же цель состоит в осознании момента засыпания. А это, как ни странно, достигается не посредством установки на осознание момента засыпания, но посредством установки на устойчивую фиксацию во сне какого-либо конкретного образа.

Это достигается НЕ НЕ НЕ посредством установки на осознание момента засыпания. НЕ это отрицание.

[M_S]

Прямой выход у Кастанеды, аналог Радуги, кто не видит?

Вы понимаете разницу между "осознавать" и "не осознавать"? Провал в сознавании - бессознательность (сон). У Радуги - нужно попасть в сон, у Кастанеды - нет. Как вы думаете он смог описать эти 4-ре уровня, если он терял осознанность и засыпал? Никак.

Уже подозревал, что у вас просто опыта нет, и вы повторяете книги. Теперь убедился в своей догадке.

У вас с логикой проблемы. Если я хочу есть, мне не обязательно весь путь до еды осознавать. Я хочу есть и все, как подвернется возможность желание будет реализовано, и более того, все мои действия будут иметь в виду это желание.

Что за жалкая софистика уровня ПТУ? Я вам задал прямой вопрос в котором показана полная несостоятельность вашего заявления:

Как вы собрались искать объект во сне - если вам нужно для этого заснуть? А как вы собираетесь заснуть, если вам нужно осознать момент засыпания?

Что произойдет, если вы осознаете момент засыпания?

[SergeiEss]

Прямой выход у Кастанеды, аналог Радуги, кто не видит?

Вы понимаете разницу между "осознавать" и "не осознавать"? Провал в сознавании - бессознательность (сон). У Радуги - нужно попасть в сон, у Кастанеды - нет. Как вы думаете он смог описать эти 4-ре уровня, если он терял осознанность и засыпал? Никак.

Уже подозревал, что у вас просто опыта нет, и вы повторяете книги. Теперь убедился в своей догадке.

У вас с логикой проблемы. Если я хочу есть, мне не обязательно весь путь до еды осознавать. Я хочу есть и все, как подвернется возможность желание будет реализовано, и более того, все мои действия будут иметь в виду это желание.

Что за жалкая софистика уровня ПТУ? Я вам задал прямой вопрос в котором показана полная несостоятельность вашего заявления:

Как вы собрались искать объект во сне - если вам нужно для этого заснуть? А как вы собираетесь заснуть, если вам нужно осознать момент засыпания?

Что произойдет, если вы осознаете момент засыпания?

Вы что, дурачок? Чтобы заснуть мне не нужно ничего осознавать. Сон - это просто сон. Руки находятся из обычного сна.

[S1908]

Вот кстати, уверен, найдется куча людей, которые решат, что "прямой вход" по Радуге и есть способ пройти эти врата, но увы - нет. Читайте внимательно! Осознавать - это значит не засыпать, а Радуга предлагает заснуть (микросон). В лоб - радикальное отличие. Но кто видит?

Читаем внимательно:

Несколько лет назад, когда я достиг определенной опытности в сновидениях, я спрашивал дона Хуана, есть ли тут какие-нибудь известные ступени, которые были бы общими для всех нас. Он сказал, что в конечном счете каждый сновидящий отличается от других. Но, разговаривая с Ла Гордой, я обнаружил такое сходство в наших сновидениях, что набросал возможную классификационную схему различных состояний.
Спокойное бодрствование — это предварительное состояние, когда чувства засыпают, но окружающее еще осознается. В моем случае я всегда воспринимал в этом состоянии поток красноватого света, примерно такого, какой видишь, когда через плотно сомкнутые веки смотришь на солнце.
Второе состояние сновидения я назвал динамическим бодрствованием. В этом случае красноватый свет рассеивается, как туман, и смотришь на какую-нибудь сцену, вроде табло, так как эта сцена неподвижна. Видишь трехмерную картину. Застывший кусочек чего-то, будь то пейзаж, улица, человек, лицо, что угодно.
Третье состояние я определил как пассивное наблюдение. В этом состоянии сновидящий уже не смотрит на застывшие осколки мира, но наблюдает, являясь свидетелем происходящего события. Преобладание у нас зрительных и слуховых ощущений превращает это состояние сновидения главным образом в дело глаз и ушей.
В четвертом состоянии я оказываюсь втянутым в действие. Здесь уже что-то делаешь, предпринимаешь какие-то шаги и используешь свое время полностью. Я назвал это состояние динамической инициативой.

Прямой выход у Кастанеды, аналог Радуги, кто не видит?

удивительно он писал про красный свет.
я тоже такой вижу он заливает веки потом становится фиолетовым потом чуть зеленоватым.
вот тут есть одно но. есть 2 дорожки возможно это и есть разница в астрале и ментале.
можно погружаться в образы, либо ощущать астральное тело и разделиться им. и в то время как только разделишься ты уже не входишь в образ а именно начинаешь видеть этим телом.
возможно некоторые практики просто не распознали именно вторую дорожку.

[M_S]

удивительные ощущения сродни катанию на горках)

Очень похоже на падение в полностью закрытой темной длинной водяной горке. Первые мгновения и в конце, когда никак нет выхода и света (если горка действительно большая). Кто будет на море - уделите особое внимание.

можно погружаться в образы, либо ощущать астральное тело и разделиться им. и в то время как только разделишься ты уже не входишь в образ а именно начинаешь видеть этим телом.

Правильно. Выходишь на разные уровни. И способ вхождения по этому разными словами называется, чтобы различать технически.

[M_S]

Что произойдет, если вы осознаете момент засыпания?

Вы что, дурачок? Чтобы заснуть мне не нужно ничего осознавать. Сон - это просто сон. Руки находятся из обычного сна.

Это типа ответ? ЧТД.

Найти объект во сне - это уловка для осознания момента засыпания, а оно нужно для осознанности во сне

Как вы собрались искать объект во сне - если вам нужно для этого заснуть? А как вы собираетесь заснуть, если вам нужно осознать момент засыпания?

[S1908]

Вот кстати, уверен, найдется куча людей, которые решат, что "прямой вход" по Радуге и есть способ пройти эти врата, но увы - нет. Читайте внимательно! Осознавать - это значит не засыпать, а Радуга предлагает заснуть (микросон). В лоб - радикальное отличие. Но кто видит?

Читаем внимательно:

Несколько лет назад, когда я достиг определенной опытности в сновидениях, я спрашивал дона Хуана, есть ли тут какие-нибудь известные ступени, которые были бы общими для всех нас. Он сказал, что в конечном счете каждый сновидящий отличается от других. Но, разговаривая с Ла Гордой, я обнаружил такое сходство в наших сновидениях, что набросал возможную классификационную схему различных состояний.
Спокойное бодрствование — это предварительное состояние, когда чувства засыпают, но окружающее еще осознается. В моем случае я всегда воспринимал в этом состоянии поток красноватого света, примерно такого, какой видишь, когда через плотно сомкнутые веки смотришь на солнце.
Второе состояние сновидения я назвал динамическим бодрствованием. В этом случае красноватый свет рассеивается, как туман, и смотришь на какую-нибудь сцену, вроде табло, так как эта сцена неподвижна. Видишь трехмерную картину. Застывший кусочек чего-то, будь то пейзаж, улица, человек, лицо, что угодно.
Третье состояние я определил как пассивное наблюдение. В этом состоянии сновидящий уже не смотрит на застывшие осколки мира, но наблюдает, являясь свидетелем происходящего события. Преобладание у нас зрительных и слуховых ощущений превращает это состояние сновидения главным образом в дело глаз и ушей.
В четвертом состоянии я оказываюсь втянутым в действие. Здесь уже что-то делаешь, предпринимаешь какие-то шаги и используешь свое время полностью. Я назвал это состояние динамической инициативой.

Прямой выход у Кастанеды, аналог Радуги, кто не видит?

удивительно он писал про красный свет.
я тоже такой вижу он заливает веки потом становится фиолетовым потом чуть зеленоватым.
вот тут есть одно но. есть 2 дорожки возможно это и есть разница в астрале и ментале.
можно погружаться в образы, либо ощущать астральное тело и разделиться им. и в то время как только разделишься ты уже не входишь в образ а именно начинаешь видеть этим телом.
возможно некоторые практики просто не распознали именно вторую дорожку.

вот что еще я нашел при моих наблюдениях. можно переключаться между состояниями наполовину возращаясь в тело. так вот между ощущениями того тела во сне и прозрачного тело фактически никакой разницы нету. и это особо удивительно. возможно и сон это такой же иной мир не наш в котором ходишь в реальном тонком теле. я по другому просто не могу назвать.

[M_S]

S1908, я такие затруднения буду через "перцептивный каскад" объяснять. В книге и на форуме у себя.

[S1908]

S1908, я такие затруднения буду через "перцептивный каскад" объяснять. В книге и на форуме у себя.

спасибо :)

[fenjka_]

сегодня я попал в сон который длился 5 дней (во сне я считал). земных часов это было 5-6: я заснул в 12:00-1:00 проснулся в 6.11 вернее не проснулся а вышел осознанно.
В общем на 5й день я понял что сплю и пробовал возвращение в тело. как обычно видел прозрачные руки комнату свою руки прозрачные видел более четко, но отделиться не получилось.
далее был интересный сон, снилось что работаю компании занимающейся космическими полетами видел ракеты корабли. коллеги похоже сдавали экзамены как и я чтобы там работать. Там были интересные порталы, квадратная выемка в полу. Нажимаешь пароль и тебя сжимает в эту выемку в виде квадрата и далее перемещает по каналам как почту. а потом обратно разворачивает в месте назначения. еще четко помню сигнал успешного возвращения: Pass received. так вот там одному не повезло и он завис в квадратном состоянии) его попросили ввести пароль и я увидел как из квадрата вышла рука в виде 2мерного измерения и нажала на кнопки. потом он вернулся обратно в нормальную 3д форму. это было удивительно. так вот я однокурснице помогал с экзаменами по литературе, а она сказала что уже все сделала. в общем я не успел ей помочь и расстроился. и начал ее записи смотреть. там было много старых классиков. и тут я вижу прямо четко буквами написано книга "Ангел астрала". Я прямо удивился. Похоже это подсказка куда дальше развиваться :)

Обалдеть! 5 дней! И такой интересный сон... Может в будущее слетал? Текст, думаю, подсказка, какая-то информация. Кстати у меня в последней фазе тоже были прозрачные руки. Раньше такого не было. Т. е. нормальные руки, но по частям то пропадают, то появляются, как голограмма. Так странно было... И осязать ими я тоже не могла, хотя фаза была супер осознанной. Когда прикасалась руками к стене, они с ней сливались или даже входили в нее, но без осязания, продолжая то появляться то исчезать. Может так чувствуют себя люди после смерти?

[S1908]

Да это астральное тело оно проходит насквозь предметы. Если с ним работать то можно потом чувствовать что оно проходит сквозь одеяло прямо в бодрствовании просто закрываешь глаза и все)

[S1908]

А может объяснение астрала вообще простое. Если тело проходит насквозь - реальный мир а если взаимодействует астральный.
Эх так все просто получается. Астральное тело астральная материя та же плотность!
А вот астральное тело физический мир плотности разные! Поэтому насквозь проходит.

[SergeiEss]

Что произойдет, если вы осознаете момент засыпания?

Вы что, дурачок? Чтобы заснуть мне не нужно ничего осознавать. Сон - это просто сон. Руки находятся из обычного сна.

Это типа ответ? ЧТД.

Найти объект во сне - это уловка для осознания момента засыпания, а оно нужно для осознанности во сне

Как вы собрались искать объект во сне - если вам нужно для этого заснуть? А как вы собираетесь заснуть, если вам нужно осознать момент засыпания?

Боже, неужели это так сложно, ну тут тема для новичков, так что ОК. Поясняю на пальцах. Заснуть - это просто заснуть. Отключить сознание. Искать объект я собираюсь также, как и завтра позавтракать. Я ложусь в кровать и засыпаю, но завтра я позавтракаю. И на это никак не может повлиять то, что я лежу в кровати и сплю, а для завтрака мне нужно на кухне находиться. Когда я проснусь, я совершу утренний туалет, пойду на кухню и позавтракаю.

Фаза и полный контроль вхождения несовместимые вещи. Кастанеда для вас слишком сложен, отложите его. Читайте Михаила Радугу. Он целую книгу написал про 4 действия, и то ее никто не удосужился внимательно прочитать, хотя там даже раздел есть "вопрос-ответ", ну поколение такое, я бы написал про это пару глав, да никто не прочитает :) Радуга даже видео выложил, где он просто рассказывает то, что мы тут вторую страницу обсуждаем, смотрите, если читать не умеете:

https://www.youtube.com/watch?v=WlaKrIi ... be&t=35938

[M_S]

Боже, неужели это так сложно, ну тут тема для новичков, так что ОК. Поясняю на пальцах. Заснуть - это просто заснуть. Отключить сознание. Искать объект я собираюсь также, как и завтра позавтракать. Я ложусь в кровать и засыпаю, но завтра я позавтракаю. И на это никак не может повлиять то, что я лежу в кровати и сплю, а для завтрака мне нужно на кухне находиться. Когда я проснусь, я совершу утренний туалет, пойду на кухню и позавтракаю.

Что за несвязный поток измышлизмов? Набор слов. Прямой ответ на мой вопрос где?

Фаза и полный контроль вхождения несовместимые вещи.

Кто вам такую глупость поведал? Радуга, как вижу. В этом отличие от реального "прямого входа" и липы, которую толкает Радуга под видом "прямого вход". Прямой вход тем и отличается, что вы не теряете осознанность в процессе, даже во время ОВД сохраняете тонкое качество осознанности. И Кастанеда пишет о 4-х уровнях погружения именно потому что последовательно погружается в сон без потери осознанности (иначе бы он не смог их поймать как последовательность).

И у Монро, вот это - тело спит, а ум бодрствует - это что? Это как раз граница за которой - прямой вход. Также без потери сознательности. Изучите его методику хорошенько.

Кастанеда для вас слишком сложен, отложите его. Читайте Михаила Радугу.

Не смешите. И уверен, по ссылке совершенно не про то, что у Кастанеды. Нет времени смотреть (надо книгу писать). Мне хватило общения с ним, с первого раза видно, что он в Кастанеде не шарит и даже не читал всех его книг (или читал по диагонали). Например, на вопрос про прямой вход по Кастанеде - он заявил, что у него описан только вход через осознание сна. А когда его поправили и сообщили о практиках из "Дара Орла", он как полагается в такие моменты, завис в прострации.

Почитайте вот тут и тут. Там 100 раз поднимали вопросы различия.

А для совсем недоходчивых - я скоро выпущу брошюру как тизер одной задумки - где специально будет разложена техника Радуги и ее несостоятельность. Потому что я устал уже всем объяснять когда-то очевидные вещи. Раньше, лет даже 10 назад все прекрасно понимали, что такое "прямой вход/выход". Термин не Радуга то придумал, он его как водится - извратил, сделав подмену понятий. Пора восстанавливать историческую справедливость.

[M_S]

Радуга даже видео выложил, где он просто рассказывает то, что мы тут вторую страницу обсуждаем, смотрите, если читать не умеете:

https://www.youtube.com/watch?v=WlaKrIi ... be&t=35938

Посмотрел. Как я и говорил, Радуга рассказывает о том, как после провала в осознанности, как сейчас говорят "через микросон", всплыть во сне. Этот метод я обозначил в своей книге - как "вход с провалом сознания" специально, хотя по большому счету - это вариант способа "осознания сна", потому что перед тем как попасть в ОС - вы заснули. Попали в бессознательное состояние.

Кастанеда и Монро говорят об обратном. Вам нельзя терять осознанность в процессе. А это возможно если вы занимаетесь по иной технологии. Как я 1000 раз повторял - не будет никакого прямого входа, если нет ОВД, но ОВД - не означает, что вы попадаете в сон. ОВД - не исключает осознанности (как качества состояния). Поэтому они говорят о превосходящем состоянии осознания, а не о сползании в бессознательность как у Радуги.

Векторы - противоположны! Методы Кастанеды и Монро основаны на наращивании потенциала, а у Радуги - игра на физиологии. Поэтому и результаты разные, как и смысл практики.

[M_S]

Кстати у меня в последней фазе тоже были прозрачные руки. Раньше такого не было. Т. е. нормальные руки, но по частям то пропадают, то появляются, как голограмма. Так странно было... И осязать ими я тоже не могла, хотя фаза была супер осознанной. Когда прикасалась руками к стене, они с ней сливались или даже входили в нее, но без осязания, продолжая то появляться то исчезать.

Обратите внимание на этот эпизод. Где-то выскочило более высокое состояние (а-ля ВТО). То, что образ накладывается на "прозрачные руки" как голограмма - вполне можно сказать.

Вообще, вот какую аналогию могу провести. Знакомы с техникой захвата движения, что используют в кино? Вот ваше "второе тело" - оно как актер в костюме, а изображение которое накладывается потом поверх - это "сновиденное тело" (образ из ОС). Для захвата движения даже особые "точки" используются, что как бы намекает, кстати, на кое что в виде "энергетических центров" тела.

[fenjka_]

Интересно, там и свет был какой-то голубоватый, как от ламп дневного света (а скорее загробного;-) )

[M_S]

Интересно, там и свет был какой-то голубоватый

Один из типичных признаков ВТО. Как и некоторая черно-белая туманноватость и иногда смещение в контраст с зелено-желтым спектром (тут списываю на влияние искусственного света). Оттенки синего вообще ассоциативно попадаются под опыты а-ля ВТО. Возможно, отсюда и растут ноги у "эфирного тела" как своего рода "электро-магнитного" среза энергии.

[SergeiEss]

Кастанеда и Монро говорят об обратном. Вам нельзя терять осознанность в процессе.

Цитату Кастанеды, пожалуйста. Или времени нет? Я цитату об обратном привел. А у вас сплошные обвинения и полное отсутствие логики. Если цитаты, где Кастанеда говорит о том, что нельзя терять осознанности в процессе не будет, будем считать, что вы балабол и убежали, поджав хвост, писать свою "книгу".

[M_S]

Цитату Кастанеды, пожалуйста. Или времени нет? Я цитату об обратном привел. А у вас сплошные обвинения и полное отсутствие логики. Если цитаты, где Кастанеда говорит о том, что нельзя терять осознанности в процессе не будет, будем считать, что вы балабол и убежали, поджав хвост, писать свою "книгу".

Я человек культурный и демократичный, но, к сожалению, иногда надо, да.

Тарахтелка - тут вы, ибо опыта ноль. Поэтому и несете околесицу. Я понимаю, подгорает из-за душевной боли за кумира. Или как часто бывает - занимались "по фазе мозга" и возомнили, что добились высот на поприще цитирования своего кумира, а тут вам говорят - все это и яйца выеденного не стоит. Разумеется вас по бессознанке начинает бомбить.

Я вам вопросы задал конкретней некуда - в ответ бормотание и алогичные потуги оправдания. В очередной раз делаю вывод, что фаза мозга вредна для когнитивного здоровья личности.

Ничего, скоро будет бюллетень по критике метода Радуги, еще не так подгорит. Ожидайте.

Я цитату об обратном привел

Вы даже не поняли о чем там написано. Так часто бывает с книгами Кастанеды, потому что они, увы, не для посредственного ума. Смеритесь.