Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

yater wrote: ↑Thu Dec 12, 2019 12:05 pm Не только в это верят научные умы. В подковы на входе в дом тоже например.

А еще они верят в каждый пшик который показывают их приборы, только не самим себе ...редкий случай бывает, но коллегам не скажут, вот и тормозят с открытиями.

kaurka wrote: ↑Fri Dec 13, 2019 10:24 pm

RoHS wrote: ↑Thu Dec 12, 2019 6:46 am Многие носят крестики, говорят, что верят в Бога, но при этом ни разу не были в церкви.

А что если в церковь ходят, то сразу верующие чтоль?)

Ну как бы да крещённые верующие ходят в церковь. Зачем не верующим в церковь ходить?

kaurka wrote: ↑Fri Dec 13, 2019 10:27 pm

yater wrote: ↑Thu Dec 12, 2019 12:05 pm Не только в это верят научные умы. В подковы на входе в дом тоже например.

А еще они верят в каждый пшик который показывают их приборы, только не самим себе ...редкий случай бывает, но коллегам не скажут, вот и тормозят с открытиями.

И подстраивают данные.

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 3:40 am

kaurka wrote: ↑Fri Dec 13, 2019 10:24 pm

RoHS wrote: ↑Thu Dec 12, 2019 6:46 am Многие носят крестики, говорят, что верят в Бога, но при этом ни разу не были в церкви.

А что если в церковь ходят, то сразу верующие чтоль?)

Ну как бы да крещённые верующие ходят в церковь. Зачем не верующим в церковь ходить?

Я когда-то ходил в церковь потому что меня туда водили.

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 3:40 am

kaurka wrote: ↑Fri Dec 13, 2019 10:24 pm

RoHS wrote: ↑Thu Dec 12, 2019 6:46 am Многие носят крестики, говорят, что верят в Бога, но при этом ни разу не были в церкви.

А что если в церковь ходят, то сразу верующие чтоль?)

Ну как бы да крещённые верующие ходят в церковь. Зачем не верующим в церковь ходить?

Что крестики, что походы в церковь не показатели истинной веры и праведности. Только в поступках это проявляется

kaurka wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 9:58 am

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 3:40 am

kaurka wrote: ↑Fri Dec 13, 2019 10:24 pm

А что если в церковь ходят, то сразу верующие чтоль?)

Ну как бы да крещённые верующие ходят в церковь. Зачем не верующим в церковь ходить?

Что крестики, что походы в церковь не показатели истинной веры и праведности. Только в поступках это проявляется

Поступки праведные и у атеистов могут быть.)

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 10:05 am

kaurka wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 9:58 am

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 3:40 am

Ну как бы да крещённые верующие ходят в церковь. Зачем не верующим в церковь ходить?

Что крестики, что походы в церковь не показатели истинной веры и праведности. Только в поступках это проявляется

Поступки праведные и у атеистов могут быть.)

могут...но если мы говорим о верующих, то походы в церковь это не показатель веры

kaurka wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 10:51 am

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 10:05 am

kaurka wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 9:58 am

Что крестики, что походы в церковь не показатели истинной веры и праведности. Только в поступках это проявляется

Поступки праведные и у атеистов могут быть.)

могут...но если мы говорим о верующих, то походы в церковь это не показатель веры

Я вот наблюдаю, как в каждую пятницу мусульмане( это далеко не только казахи), приезжают в мечеть, не проехать там реально, пробки просто убийственные образуются.
Но я знаю, в большинстве посещающих мечеть, движет не вера, а страх перед наказанием - что собственно и есть внушение, либо мода/понты, как сейчас повелось, или "галочка для отчёта" перед родственниками.
Есть конечно и истинно верующие.
Думаю в церкви примерно где то около этого обстоит дело.

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 10:05 am

kaurka wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 9:58 am

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 3:40 am

Ну как бы да крещённые верующие ходят в церковь. Зачем не верующим в церковь ходить?

Что крестики, что походы в церковь не показатели истинной веры и праведности. Только в поступках это проявляется

Поступки праведные и у атеистов могут быть.)

Ты ещё скажи у прагматиков - материалистов есть праведные дела :D

Никос wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 3:48 pm

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 10:05 am

kaurka wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 9:58 am

Что крестики, что походы в церковь не показатели истинной веры и праведности. Только в поступках это проявляется

Поступки праведные и у атеистов могут быть.)

Ты ещё скажи у прагматиков - материалистов есть праведные дела :D

Есть к примеру никогда в жизни не употреблять наркотиков или не напиваться до невменяемого состояния.

Необязательно помогать бедным, жертвовать деньги на благотворительность. Главное в миру соблюдать те же библейские заповеди. По сути не нарушать закон. К 30 годам не спился, не стал наркоманом, ни у кого ничего не крал, в тюрьме не сидел - значит хороший человек.

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 4:21 pm

Никос wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 3:48 pm

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 10:05 am

Поступки праведные и у атеистов могут быть.)

Ты ещё скажи у прагматиков - материалистов есть праведные дела :D

Есть к примеру никогда в жизни не употреблять наркотиков или не напиваться до невменяемого состояния.

Я употреблял ранше наркотики, и потом бухал и бухаю, но в пределах разумного.

И ЧЁ?, проблемы что ли :)

RoHS wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 4:24 pm Необязательно помогать бедным, жертвовать деньги на благотворительность. Главное в миру соблюдать те же библейские заповеди. По сути не нарушать закон. К 30 годам не спился, не стал наркоманом, ни у кого ничего не крал, в тюрьме не сидел - значит хороший человек.

В тюрьме кратковременно сидел, закон постоянно нарушаю, но не спился наркоманом не стал, значит я плохой человек? :)

Ронс, ты на форуме ночуешь, живёшь темой что ли как бэ получается)
Но ты хоть успеваешь вставлять кому ни будь реально? :D

А есть какое либо третье значение - которое "не мистики и не материалисты" ? или "и мистики и материалисты" ? юра б лучше туда примкнул - когда возможно всё

Никос wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 7:25 pm Я употреблял ранше наркотики

если ты про Марию Ивановну?-это не наркотик.это придумали -что это наркотик.- что-бы некие структуры имели на обычной безобидной траве бабло.опиум -и его производные это да .тут привыкание.я такое не пробовал и не собираюсь.-но вот Марь Ивановна-но что они к ней привязались.кому она-что плохого сделала?-щас я читал даже семена петрушки внесены Онищенко в зпрещенный реестр-гг.-страна непуганых идиотов клянусь.-гг

Пожалуй бывших наркоманов я оставлю без комментариев).

Tor wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 9:10 pm А есть какое либо третье значение - которое "не мистики и не материалисты" ? или "и мистики и материалисты" ? юра б лучше туда примкнул - когда возможно всё

Я думаю что тут почти все и мистики и материалисты в одном флаконе.
По крайней мере, понимают, что моделированием мозга дело не ограничивается.
За исключением троих наверное, на всём форуме, в том числе и Латео.
Махровые материалисты, - этого не может быть, потому что это не может быть никогда :)
Вот так и живут, в своём узко ограниченном мирке.

ПИФОН wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 11:22 pm

Никос wrote: ↑Sat Dec 14, 2019 7:25 pm Я употреблял ранше наркотики

если ты про Марию Ивановну?-это не наркотик.это придумали -что это наркотик.- что-бы некие структуры имели на обычной безобидной траве бабло.опиум -и его производные это да .тут привыкание.я такое не пробовал и не собираюсь.-но вот Марь Ивановна-но что они к ней привязались.кому она-что плохого сделала?-щас я читал даже семена петрушки внесены Онищенко в зпрещенный реестр-гг.-страна непуганых идиотов клянусь.-гг

Я на гере сидел некоторое время.
Но не на игле, строго курил.
Я горжусь этим, горжусь не потому что сидел, а потому что смог соскочить.
Это охереннный опыт, на самом деле.
То что не убило, то сделало сильнее.

RoHS wrote: ↑Sun Dec 15, 2019 2:57 am Пожалуй бывших наркоманов я оставлю без комментариев).

Да Ронс, для твоей нежной психики, лучше не общаться с бывшими наркоманами.
А то вдруг станешь плохим человеком :D

Никос wrote: ↑Sun Dec 15, 2019 6:56 am

RoHS wrote: ↑Sun Dec 15, 2019 2:57 am Пожалуй бывших наркоманов я оставлю без комментариев).

Да Ронс, для твоей нежной психики, лучше не общаться с бывшими наркоманами.
А то вдруг станешь плохим человеком :D

Бывших наркоманов не бывает :D.

Твоё право, так думать, как и смеяться над этим..

Ладно тему наркомании оставляю. Добавлю только, что по настоящему хороший человек и пробовать эту гадость не стал бы. Бросил - молодец. Но лучше и не начинать.

Теперь по общей теме мистики vs материалисты.
Правильнее было бы назвать прагматики. Говорю лично за себя, хотя наверное у Латео или Бобра Оптимиста такое же мнение.
Проблема мистиков в том, что у них нет достоверных доказательств.
Человек пишет, что умеет выходить из тела. Просишь его посмотреть карту, прочитать надпись в книге, взглянуть на рисунок, вылететь во двор и сверить машины - и всё после этих просьб мистик растворяется: «Я не буду тебе ничего доказывать. Я знаю, что выхожу из тела и всё».
Мистикам плевать на нестыковки. Они даже находят им оправдания. Не совпадают карты - это флуктуация реальности, другое восприятие, ведь я не в физическом мире, а в астральном плане хожу.
Вылетели из тела во двор за окном, а там стоят совсем другие машины, не те, что в Реале и вообще день наступил - это я в ОС скатился, ВТО было но в пределе квартиры.

Или с СоОСом - человек пишет, что может прийти к другому человеку в сон.
– Ну давай приди ко мне
– Ты мне не веришь, я не буду к тебе идти.
Или ещё круче начинает описывать ОС, где якобы тебя нашёл.
– Мне ничего подобного не снилось.
– Ты просто не помнишь, а СоОС был.

Прагматический(материалистический) подход таков - нужны доказательства.
И мой собственный опыт за эти годы говорит, что доказательств нет.
Много раз выкатывался из тела, но при этом:
- нет физического тела на кровати
- астральное тело только первое время полупрозрачно, потом становится вполне плотным, порой даже сразу
– можно брать предметы руками
– обстановка в комнате далеко не полностью совпадает.
– вылетаешь за окно и начинается типичный ОС.
– в большинстве случаев карты и спрятанные предметы не совпадают. Случаи же совпадения не превышают теорию вероятности обычного угадывания.
И так практически у всех практиков судя по описаниям в их дневниках.

Доказательства мистического подхода отсутствуют, но люди продолжают слепо верить.

Далее, чем плох мистический подход - у некоторых людей возникают проблемы со психикой.

Примеры:

Девушка во всю верила, что в каждом её сне на неё нападают неорганы, считала за них своих близких во сне.

Другой человек с форума пишет, что за ним гоняются спецслужбы, что всякие астральные сущности вживляют в него имплантанты, чипы для управления сознанием.

Третий человек начинает писать, что во сне общается с эмиссаром, ангелом, небесным координатором и т.п.

Четвёртый становится помешанным на религии пишет, что фаза это зло, а Михаил Радуга заключил сделку с дьяволом.

Пятых людей заманивают в «секты» обещанием научить настоящему ВТО и прокачке энергетического тела.

И таких случаев навалом. Мистики, эзотерики зачастую просто сходят с ума. Необязательно до состояния психушки, но общаться с такими людьми становится очень трудно, а в реале так и опасно.

При прагматическом же подходе такого нет. Ведь люди прекрасно понимают, что фаза, ОС это моделирование мозгом и в ней нечего и не кого боятся, всё это работа подсознания.

А где доказательства что это всё моделирование мозга?
Не было и нету никакого доказательства, и не будет.
За исключением слепой веры прагматиков в материалистическую теории мозга/сознания
О которой некоторые учёные уже сомневаются.

Я не доказал себе выход из тела в реал.
Но я знаю, что моделированием мозга этот феномен не ограничивается.
Знаю для себя, знаю от других.
И мне не нужны никакие карты и т.д.
И тем более зашоренное мнение материалистов.

Никос wrote: ↑Sun Dec 15, 2019 8:20 am А где доказательства что это всё моделирование мозга?
Не было и нету никакого доказательства, и не будет.
За исключением слепой веры прагматиков в материалистическую теории мозга/сознания
О которой некоторые учёные уже сомневаются.

Я не доказал себе выход из тела в реал.
Но я знаю, что моделированием мозга этот феномен не ограничивается.
Знаю для себя, знаю от других.
И мне не нужны никакие карты и т.д.
И тем более зашоренное мнение материалистов.

Отсутствие доказательств у мистиков является прямым доказательств материалистов)).

RoHS wrote: ↑Sun Dec 15, 2019 8:09 am Ладно тему наркомании оставляю. Добавлю только, что по настоящему хороший человек и пробовать эту гадость не стал бы. Бросил - молодец. Но лучше и не начинать.

Да да, кто пробовал тот плохой человек, а кто вообще не пробовал те наипрекраснейшие люди)))

RoHS wrote: ↑Sun Dec 15, 2019 8:21 am

Никос wrote: ↑Sun Dec 15, 2019 8:20 am А где доказательства что это всё моделирование мозга?
Не было и нету никакого доказательства, и не будет.
За исключением слепой веры прагматиков в материалистическую теории мозга/сознания
О которой некоторые учёные уже сомневаются.

Я не доказал себе выход из тела в реал.
Но я знаю, что моделированием мозга этот феномен не ограничивается.
Знаю для себя, знаю от других.
И мне не нужны никакие карты и т.д.
И тем более зашоренное мнение материалистов.

Отсутствие доказательств у мистиков является прямым доказательств материалистов)).

Ты не ответил на вопрос, где доказательства моделированием мозга?

Или ты ссылаешься на тот бред, что несёт Латео в споре с М_с? :D

Очнись, Ронс, оглянись вокруг, кому ты что то хочешь доказать?
Этот форум уже давно не прагматичный.
Над вами материалистами троечкой, все только смеются, поверь мне)
Я всегда в глаза и только правду говорю.