Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

Awd wrote:

Диола wrote:Легализация гомосексуальных браков, теперь еще эти "чайлдфри"... Разница на лицо))

Ну начнём с того что некоторые рождаются гомосексуалистами, так уж в них природой заложено, а не обществом и его условиями. Раз они не выбирали ориентацию, их право вступать в брак и пользоваться его привилегиями должно быть узаконено. Ну и чайлдфри опять же были и раньше, правда некоторых, так скажем, ломали что ли, в результате рождались нелюбимые дети. Если мужчина может уйти и просто платить алименты, то женщине бросить ребёнка или сдать скажем в детский дом проблематично, её будут считать очень плохой, мягко говоря.

Гомосексуалистами не рождаются!))) Все гомосеки, которых я знала были из неблагополучных семей.
Авд, в твоей семье тоже что-то не так было в детстве, раз не хочешь продолжения своего рода.Ты извини, но я именно так считаю, как говорится ИМХО.
В счастливой семье, где ребенок получает все необходимое, где родители не разводятся по 150 раз, не пьют, не насилуют детей, не скандалят и не дерутся, вырастает полноценный человек, с нормальной ориентацией, который в будущем имеет шанс создать в свою очередь такую же счастливую семью с лицом противоположного пола))) потому как в таком случае родители - для него пример, программа полноценной семьи заложена у него в голове с детства.

Диола wrote:Гомосексуалистами не рождаются!))) Все гомосеки, которых я знала были из неблагополучных семей.

Конечно не все рождаются гомосексуалистами, но часть точно.
Цитата из википедии: "Многие представители естественных наук полагают, что гомосексуальность — биологическая особенность организма (например, Симон ЛеВэй (англ.)русск.(англ. Simon LeVay)[130], Гленн Уилсон и Кази Рахман[131], Гарсиа-Фальгерас и Дик Свааб (англ. Dick Swaab)[132]), определяемая генетическими или иными врождёнными факторами[79].

Биологические исследования гомосексуальности ведутся по следующим основным направлениям: изучение гомосексуальных проявлений у животных и поиск генетических и гормональных характеристик, отличающих людей гомосексуальной и гетеросексуальной ориентации. Ряд научных журналов публикуют биологические исследования гомосексуальности, в частности, специализированный журнал Journal of Homosexuality[133]. В настоящее время гомосексуалы участвуют в научных исследованиях, целью которых является как изучение биологических и психологических причин гомосексуальности, так и социологические аспекты.

На русском языке некоторую основную информацию об изучении гомосексуальности можно найти, например, в изданиях: Келли Г. «Основы современной сексологии»[83], Генри Глейтман и др. «Основы психологии»[134], Г. Б. Дерягин «Гомосексуализм. Бисексуальность»[135], различных публикациях И. С. Кона, в частности, в книге «Лунный свет на заре. Лики и маски однополой любви»[136] и в других изданиях. Наиболее известные в академических кругах исследования и их результаты кратко представлены ниже."

Диола wrote:Авд, в твоей семье тоже что-то не так было в детстве, раз не хочешь продолжения своего рода.Ты извини, но я именно так считаю, как говорится ИМХО.

Я рос без отца, да, но это меня нисколько не напрягало. Выводы, к которым я пришёл когда захотел стать чайлдфри, сугубо логические. Признаюсь, иногда бывают мысли о собственных детях, ну типа как это круто, но я тут же включаю логику и понимаю, что минусов от детей для меня больше чем плюсов.

Отказ от желания иметь детей, всего лишь симптом внутренних проблем, все объяснения всего лишь архитектура, а фундамент - личностные проблемы.

Домовёнок Кузя wrote:Отказ от желания иметь детей, всего лишь симптом внутренних проблем, все объяснения всего лишь архитектура, а фундамент - личностные проблемы.

Я приводил логические аргументы, которые никто не опроверг, также я признался, что у меня возникают иногда такие чувства, что собственные дети это круто, но слишком дорого для меня и я выбираю свободу.

Awd wrote:
Я рос без отца, да, но это меня нисколько не напрягало. Выводы, к которым я пришёл когда захотел стать чайлдфри, сугубо логические. Признаюсь, иногда бывают мысли о собственных детях, ну типа как это круто, но я тут же включаю логику и понимаю, что минусов от детей для меня больше чем плюсов.

Хочу извинится перед тобой, раз мысли о детях тебя всё таки посещают, не всё так плохо как мне казалось.

Алексей Корешков wrote:Хочу извинится перед тобой, раз мысли о детях тебя всё таки посещают, не всё так плохо как мне казалось.

Ничего страшного, правда я всё равно не понимаю твою немотивированную агрессию к чайлдфри)))

--------------

Думаю, это дело каждого человека, когда ему заводить детей. Мне, например, не очень понятно, почему такое нетерпение к тем, кто мыслит по-другому. Ну, такова жизнь, что люди не устроены одинаково. Не у всех сильны инстинкты. И вообще, если человек не получил достаточно любви в детстве, он не может ее дать пока не дополучит ее сам в достаточном количестве в процессе жизни. Поэтому, такому человеку лучше спокойно пожить для себя, и вполне возможно, в более зрелом возрасте его взгляды изменяться. Давить в таком случае бесполезно. Главное, чтобы партнер был понимающий, и обо всем предупредить, раскрыть карты заранее. Потому что, если девушка вам понравится, но она захочет детей, - будет большой проблемой для обоих.

Авд
А как же, построить дом, посадить дерево с печенью... и вырастить сына? :)

Я вроде выполнил эти пункты, дом построил, посадил деревья с печенью...) сына конечно ещё не вырастил, но в процессе - растёт, а ещё доча есть :)

Уж, простите за "скромность" :)))

Алексей Корешков wrote:Просто для меня это всё равно что спорить с людоедами, почему нельзя есть людей. А что ведь вполне логично, столько людей сейчас в авариях погибает? Зачем зря мясу пропадать, свозили бы его на мясокомбинат, делали бы колбасу, а её раздавали бы бездомным и малоимущим. Столько бы людей накормили! Вообще если бы разрешили людоедство, то в мире пропал бы голод навсегда! А тут у нас какой-то варварский подход, кримация, закапывание в землю... Не рацианально, не логично как-то.

Мда, ну и сравнение, конечно, даже опровергать не хочется, не то что с психологической, даже с логической точки зрения.

Никос wrote:Авд
А как же, построить дом, посадить дерево с печенью... и вырастить сына? :)

В нашей жизни каждый сам решает что ему делать, пока это не сильно задевает интересы других)

Olien wrote: в более зрелом возрасте его взгляды изменяться.

Полностью не исключаю такую возможность, 1% вероятности есть, а может и меньше)))

Olien wrote:Главное, чтобы партнер был понимающий, и обо всем предупредить, раскрыть карты заранее. Потому что, если девушка вам понравится, но она захочет детей, - будет большой проблемой для обоих.

Согласен полностью

Awd wrote:

Никос wrote:Авд
А как же, построить дом, посадить дерево с печенью... и вырастить сына? :)

В нашей жизни каждый сам решает что ему делать, пока это не сильно задевает интересы других)

Ну тогда я тебе желаю, полюбить от всей души такую девушку, у которой интересы, будут прямо пропорциональны - твоим интересам ;)
И никуда ты не денешься, если любишь !
А если всё-таки как-то спрыгнешь, то как мужчина ты не состоишься.


Мы дарим детям жизнь, а они дарят нам ее смысл… (с)

Никос wrote:Ну тогда я тебе желаю, полюбить от всей души такую девушку, у которой интересы, будут прямо пропорциональны - твоим интересам ;)
И никуда ты не денешься, если любишь !
А если всё-таки как-то спрыгнешь, то как мужчина ты не состоишься.

В современном мире море возможностей, как состояться, необязательно в детях)))

Никос wrote:Мы дарим детям жизнь, а они дарят нам ее смысл… (с)

Смысл жизни, для каждого он свой)

Мне говорили, что после 27ми лет взгляды на семейные ценности меняются. У меня не изменились, но немного пошатнулись. Знаю, мужчин, кому за 35, и они не хотят детей.
Я Авд очень понимаю. Мне всегда казалось, что с появлением ребёнка - счастливая жизнь заканчивается.
Я видела усталость, ненависть, депрессию в глазах молодых родителей, а счастье мелькало только на фотках в соц. сетях. Постоянные ссоры и проблемы из-за финансов. Многие из моих друзей через это прошли, кто-то не выдержал и разошелся, а кто-то пережил всё, и стал ещё сильней. Сейчас, у них все сложности позади, и да, они выглядят счастливыми.

Авд, ученые изучать могут все что угодно) пока эти исследования ни к чему не привели, только к спорам.

Наднэин, у моих друзей-знакомых та же картина была года 4 назад. Если детей заводили пары, которые сами еще как дети.

Диола wrote:Авд, ученые изучать могут все что угодно) пока эти исследования ни к чему не привели, только к спорам.

Конкретно эти или исследования вообще?))

Конкретно эти, но не только они))

Диола wrote:Конкретно эти, но не только они))

Если так, то да, споры не утихают, но я особо за этой темой не слежу, есть более интересные исследования, например, про космос)

Лично я считаю, что человек должен заводить детей только тогда, когда он уверен, что он способен выдержать все проблемы, сопутствующие "выращиванию" детей. На данный момент от мысли завести своих собственных детей мне становится тошно (и, поверьте, у меня есть на это веские причины), но я не стану отрицать, что через несколько лет мои взгляды относительно потомства переменятся.
Самостерилизоваться же я бы ни за что не стал и никому не советовал бы это делать - может случится так, что таки захочется детей, а заводить их нечем (хотя, можно догадаться и из детдома детей взять - это было бы очень, очень похвально).

А вот тому, что гомосексуализм - врождённый, я удивлён. Насколько мне известно, при должной психологической помощи это лечится.

Американские психотерапевты уже давно пришли к выводу, что это не лечится, это врожденная особенность.

По мне, так это распущеность, с жиру народ бесится.

Olien wrote:Американские психотерапевты уже давно пришли к выводу, что это не лечится, это врожденная особенность.

А зоофилия и педофилия - нет? Двойные стандарты, однако.

Sirius-R wrote:А зоофилия и педофилия - нет? Двойные стандарты, однако.

Ну, зоофилия, действительно, отклонение, даже с точки зрения биологии.
А возраст сексуального согласия разный в разных странах, например, в Йемене он вообще 9 лет, а в Саудовской Аравии и Катаре он вообще не установлен, но необходим брак. Скажу сразу, я не сторонник ни того ни другого.

Я тоже сторонником таких отклонений не являюсь, как и ярым противником. Но то, что такие отклонения являются врождёнными, мне кажется странным. А то, что это было доказано расовыми американскими учёными, пожалуй, даже символизирует.

Sirius-R wrote:

Olien wrote:Американские психотерапевты уже давно пришли к выводу, что это не лечится, это врожденная особенность.

А зоофилия и педофилия - нет? Двойные стандарты, однако.

А Вы то сами не видите, что разница не очевидна? Или только мораль для Вас и важна во всех этих вопросах, а то, что в двух последних случаях, одна из сторон страдает и используется - это как-то тут не главное. Наверное, Вы ждете, что это все это лечится? Да, химической кастрацией вероятно, особенно в самом последнем варианте.

Т.е. здесь можно руководствоваться не моральными какими-то понятиями, а тем, причиняет ли кто-то вред или нет. Животных и детей просто используют. Как можно ставить в один ряд, не понимаю? Такие очевидные вещи, вроде...Мы же не оправдываем насильников, хоть они гетеросексуальны, так, что это как раз не двойные стандарты.

Sirius-R wrote:Я тоже сторонником таких отклонений не являюсь, как и ярым противником. Но то, что такие отклонения являются врождёнными, мне кажется странным. А то, что это было доказано расовыми американскими учёными, пожалуй, даже символизирует.

Причем тут вообще, расовые ученые? Америка в психотерапии далеко шагнула, пока мы маршировали строем под красными знаменами. И этой проблемой они занимались, вероятно, уже давно К тому же, это страна с высоким уровнем защиты прав своих граждан и уровнем личных свобод.

P.S. Я лично не знаю, как насчет легализации гомосексуальных браков, но я думаю, что к ним нужно толерантно относится (начать хотя бы с этого), т.к. эти люди страдают. Если бы Вам запрещали встречаться с вашими любимыми, как бы Вы тогда себя ощущали? Чем меньше несчастных людей в мире, тем лучше для него.

Awd wrote:В современном мире море возможностей, как состояться, необязательно в детях)))

Конечно :)
Но всё таки дети - это не возможность в современном мире :)
Это нечто другое, то, что заложено природой в человеке.

Это твоё право выбора, и по существу - не осуждаемо.
Но мне показалось, что ты слишком рьяно защищаешь свою точку зрения здесь :)
Тем самым, ты показываешь, что ты в сомнении, и прежде всего, сам себе доказываешь свои же логические умозаключения, основанные на чьей-то идеологии.
Поэтому я написал как бэ в противовес тебе, чисто "прощупать" тебя :)

пс. У тебя будут дети не на 1% как ты думаешь, а на 99%, таков мой прогноз, если угодно :)

Наднэин, всё правильно написала.

Я думаю, каждый имеет право решать, как ему распорядиться данным природой телом и разумом. Есть же люди, давшие обет безбрачия, соблюдающие целибат. Есть те, кто не хочет деток. Они же не заставляют никого апплодировать себе или дружно следовать их примеру. Это их свободный выбор. Имхо. Не осуждаю абсолютно ни чайлдфри, ни гомо. Пока они не идут с транспарантами и флагами по улицам, борясь за повсеместное торжество своих идей))) Ибо повторюсь, я против насилия в любом виде.

Никос wrote:Это твоё право выбора, и по существу - не осуждаемо.
Но мне показалось, что ты слишком рьяно защищаешь свою точку зрения здесь :)

Подловил, я люблю подискутировать, тем более такая тема)

Awd wrote:

Никос wrote:Это твоё право выбора, и по существу - не осуждаемо.
Но мне показалось, что ты слишком рьяно защищаешь свою точку зрения здесь :)

Подловил, я люблю подискутировать, тем более такая тема)

Милый,АВД!
Ты мне крайне симпатичен,и в силу этого я желаю тебе троих прекрасных детишек))
И пусть мое пожелание сбудется)))