Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

devata wrote:

dexterr wrote:Ну и что делать это или нет??

йоги бхастрику тысячи лет делают и никто еще не умер )

Тупой аргумент. эти йоги не только дышат иначе, чем мы, они иначе питаются, спят, не сидят за компом, не живут в городах - ВООБЩЕ ВЕДУТ ДРУГОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ.

Azzaro wrote:

devata wrote: йоги бхастрику тысячи лет делают и никто еще не умер )

Тупой аргумент. эти йоги не только дышат иначе, чем мы, они иначе питаются, спят, не сидят за компом, не живут в городах - ВООБЩЕ ВЕДУТ ДРУГОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ.

Так же мягко отвечу - Тупейший комментарий.

Йога - это гибкость ума и тела, для этого совсем не нужно жить в Индии или Тибете.
А тема топа - элементарная дыхательная практика в помощь дримерам, кому интересно, могут примерить её на себя в качестве эксперимента.
Если у вас от подобного дыхания болит голова, возможно проблема в сосудах головы.
Лично у меня и моих знакомых от такого короткого, активного дыхания голова никогда не болела.

Можно свободно находить время для любых упражнений, питаться здоровой пищей и спать по своей схеме,
находить время для компа, поиска нужной информации, общения и обмена опытом с единомышленниками, хотя бы иногда,
а не втыриваться в него сутками/месяцами/годами, блуждая бесцельно по сети, резаться в игрушки, кликать на п****-баннеры и вести бессмысленную переписку с точно такими же юзверями, списывая это на городской образ жизни, от которого никуда не деться.

А если вы не можете изменить свой образ жизни под нужную схему для практики - это ваши проблемы, оставайтесь социальным, городским трутнем и практикуйте стандартную схему: родился-вырос-выучился-нашел работу-обзавелся парой, детьми-вырастил детей-состарился-вышел на пенсию (возможно)-умер.

Ок, так и привели бы в пример сразу себя и кучу своих знакомых, а не далеких йогов))) избежали б тупейшего камента)) и часто вы этим методом в фазу выходите? и ваши многочисленные знакомые? :)

Второе, проснулись в 5-6 утра, можно по будильнику. Пошли и умылись, чтобы взбодриться. Нет, это не техника прерванного сна! Взбодрились? Легли на правый бок и начинаете делать 1-2 минуты (не больше!, а то не уснёте) гипервентиляцию лёгких или просто очень глубоко и быстро дышать без пауз после вдоха и выдоха. Со временем вы установите своё время, но оно не будет больше 2 минут. Я делаю всего 30 вдохов-выдохов. Вдох-выдох - это один раз.
Третье, ложитесь и засыпаете. Всё! Через пять минут вы в ОС. Без всяких наворотов. Вот здесь и может пригодиться мулька "Сплю я или бодрствую?" или любая другая, чтобы понять, что ты в ОС и не потерять осознание, а усилить его. Но то, что ты сразу понимаешь, что ты спишь - это так!
В первый раз не получится. Велико возбуждение и ожидание. Может в пятый-шестой, но это не пять недель! Вам не надо ходить и что там бормотать под нос и мучать себя, что-то рисовать и делать прочую чушь. У меня получилось во второй раз и потом постоянно.

Это то ,о чем я писал в теме холотропное дыхание.Зачастую делание пранаямы(гипервентиляция легких,холотропное дыхание) прочищает энергетические каналы и усиливает свою осознанность раз в 10,а также здорово останавливает внутренний диалог и беспорядочные мысли.
Это традиционный метод вхождения в глубокую медитацию(проверенный и отработанный тысячелетиями на практике) принятый в системе йоги и у буддистов.
Высшее состояние медитации -это вхождение в самади (остановка серцебиения и дыхания) и обретения шести божественных способностей,которое включает обретение совершенства прямого выхода тонкого тела из физического.

hellstoker wrote:Я тоже недавно попробовал технику - не получилось, зато голова в затылочной части побаливала пол дня (пульсирующая, то возникнет, то пропадет - естественно это сосуды). Я думаю, сосуды в мозге во время сна расслаблены, а когда их начинаешь накачивать кровью при гипервентиляции - от такого резкого скачка давления может че угодно случиться - вплоть до инсульта.

Такие вещи происходят из-за того что энергия пытается очистить ваши загрязненные энергетические каналы в голове.Такие вещи часто происходят в начале практики пранаям.
Просто вам не с кем проконсультироватся.
Допустим вы учитесь ездить на велосипеде или на роликах.По началу естественнопрактически все падают и бывает и отбивают себе коленки или царапают.Но те кто овладевают этим на практике и в совершенстве должны естественно пройти эти " побочные эффекты".Также и с любым делом в жизни.

GenSek wrote:ь.

Я тут дятьку по имени Г. И. Гурджиев начал читать. У него там о всяких осознаниях себя и всяких мистических вещах написано. Интересно, в общем. Так вот он в одной книге (Встречи с замечательными людьми) пишет, что эксперименты с дыханием должны проводится под руководством знающих людей, каких сейчас единицы. А так можно только навредить себе.

[/quote]

То же верно.Чтобы мастерски кататся на роликах или стать спортсменом экстра класса по велогонкам естественно нужен опытный тренер.

[quote="F0kusnik"Что меня поразило, так это то, что метод сработал с первого раза после перерыва в полгода, причём сработал на ура(2 выхода за ночь). Однако, как тут почитал про опасности, уже не так хочется его использовать.... С другой стороны
[quote="дядя Юра"][/quote]

САмое главное все эти статьи помещают как раз те,кто сам всю жизнь ничего серьезного не достиг и постоянно колеблются.
Чтобы достичь в чем-то совершенства нужно часто отдатся чему-то на довольно продолжительное время " с головой"
А если там попробовал-не получилось,там сделал-забросил.ВСю дорогу колеблются.Так образуется люди ничего не добивающиеся серьезного в жизни.Как говорят Американцы-неудачники.

Лондо wrote:
Или ещё пример: почему женщинам легче удаётся ВТП?
Постоянно на форумах и в живых журналах встречаю озадаченные описания ВТП (или начала их), принадлежащие женщинам. Да и Михаил в книге об этом упоминает.
С чего это вдруг у них ВТП начинаются сами собой?

Этому есть простое обьяснение.Часто у женщин более тонкая душа и незагрязненная нарушением заповедей(как у мужчин) энергетика и карма.ТАк же концентрация энергии в Анахате, из-за того что женщины более ранимы и легко привязываются к другим людям ,способствует что они практически постоянно видят сны и легче вследстивии этого им дается свое осознание во сне.

Нитьяананда wrote:

Лондо wrote:
Или ещё пример: почему женщинам легче удаётся ВТП?
Постоянно на форумах и в живых журналах встречаю озадаченные описания ВТП (или начала их), принадлежащие женщинам. Да и Михаил в книге об этом упоминает.
С чего это вдруг у них ВТП начинаются сами собой?

Этому есть простое обьяснение.Часто у женщин более тонкая душа и незагрязненная нарушением заповедей(как у мужчин) энергетика и карма.ТАк же концентрация энергии в Анахате, из-за того что женщины более ранимы и легко привязываются к другим людям ,способствует что они практически постоянно видят сны и легче вследстивии этого им дается свое осознание во сне.

у женщин ведущее - чувственное восприятие, а у мужчин - логическое. логикой в фазу не выйдешь, а на чувствах и ощущениях - да. мужчины все вд остановить не могут, а женщинам вд даже не мешает в исс впасть, они еще и с сущами в фазе поболтают всласть)))
че написала -сама бы не поняла, но вдруг кто поймет? ;)
а по поводу загрязненности кармы... спорно) тк каждый человек в следующей жизни может быть противоположного пола.

Azzaro wrote:

Нитьяананда wrote:

че написала -сама бы не поняла, но вдруг кто поймет? ;)
а по поводу загрязненности кармы... спорно) тк каждый человек в следующей жизни может быть противоположного пола.

Лучше бы вы свои умозаключения оставили бы при себе.Лишь поверхностно изучив какую либо теорию делать выводы о таких вещах не стоит.
Бывает что душа мужчины или женщины перерождается в теле противоположного пола ,но в основном изза определенного опыта, все же души чаще продолжают путешествие по шести мирам страстей от ада до небес.Перерождение в мире людей не часто случается.

Нитьяананда, это вопрос веры, а не знания.

Если человек много лет серьезно занимается духовной практикой он на собственном опыте будет убеждатся в истинности многих религиозных истин.Особенно если практикует под руководством святого мастера.Я также на собственном опыте осознал многие вещи,которые я здесь пишу.

Если человек много лет серьезно занимается духовной практикой он на собственном опыте будет убеждатся в истинности многих религиозных истин.Особенно если практикует под руководством святого мастера.Я также на собственном опыте осознал многие вещи,которые я здесь пишу.

И что же это за опыт такой у вас? Что в жизни могло вас заставить поверить в существование рая, ада, перерождения и т.п.?

И что же это за опыт такой у вас? Что в жизни могло вас заставить поверить в существование рая, ада, перерождения и т.п.?[/quote]

Получение опыта этих миров и получение способности видеть карму и чувствовать ее у себя и у других людей.

Копипастю свой же пост с другого форума. Изначально техника не моя, принес ее сюда для обсуждения и адекватной критики.

АВТОР ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ ПРИМЕНЕНИЯ ДАННОЙ ТЕХНИКИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ. ВСЕ ДЕЙСТВИЯ ПРОИЗВОДИТЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.
Техника "механическая", у вас либо сработает либо нет, от умений отделятся от тела почти не зависит. А еще при выполнении в одиночку - есть риск не проснуться, то бишь просто умираем на месте. Хотя и вероятность такого исхода невелика, надеюсь я вас достаточно запугал чтобы вы не вздумали делать это в одиночку. Ах да, техника не моя, увидена в какой-то книге которую я к сожалению уже не помню, у меня не срабатывала - но и выполнял я ее не по всем правилам.
Итак, что происходит при гипервентиляции? Понижается уровень углекислоты в крови - это и есть основной эффект. Содержание кислорода даже в обычном состоянии итак близко к максимуму, и при гипервентиляции ее повышение незначительно. То есть "надышаться" и набрать кислорода про запас при задержке дыхания не получится. И когда мы задерживаем дыхание, нас мучает вдохнуть (а вернее-выдохнуть) именно повышенный уровень углекислоты. Теперь к технике.
Дышим минут сорок или час, до достижения более-менее значимого изменения состояния сознания. Если кто практикует холотроп или другие подобные дыхательные техники, можете пробовать данную методику ближе к концу сеанса. В нашем сознании появляются новые восприятия, а из крови вычищена бОльшая часть углекислоты. Теперь нужно выдохнуть и задержать дыхание. Будет интересная фишка-даже по прохождению обычно значимого количества времени вам не будет хотется вдохнуть, небольшой слом шаблона.В вашей крови уровень кислорода становится все меньше и меньше, а малый уровень углекислоты еще не будет тревожить вас на совершение вдоха. По описанию автора, в определенный момент из-за недостатка кислорода мозг уснет - в этот момент происходит либо значительное углубление уже достигнутого дыханием ИСС, либо выход из тела. Так как кроме нас самих дыханию никто не препятствовал, по "засыпанию" дыхание восстановится. Но может и не восстановится, и если вы проводили этот опыт в одиночку, то вы просто умрете. Если есть ситтер или другой человек рядом, пускай проверяет наличие вашего дыхания, если дыхания нет - можно позволить находится в таком состоянии минуту - полторы, но не более.
Сам я не дышал такое количество времени - просто впадлу, когда-то пытался дышать под музыку и значительное количество времени - никаких толковых ИСС не добился. Все таки нужен ситтер и профессиональное обучение, которых у меня не было и нет. Я пробовал два раза, дышал около семи минут - ждал пока не почувствуется электрическая вибрация в руках и дышал еще сверху пару минут, для уверенности достижения нужных физиологических эффектов. Потом задерживал, по ощущениям запросто без напряга держал дыхание около полутора минут. Выйти из тела не получилось , все таки нужно уже иметь уверенное начало ИСС, но можете попробовать вы - если у кого получится, возобновлю свои попытки.

Дима wrote:А что думаете насчет "ОС - это наркотик" ?..

Есть интересное интервью на этот счет. Там берется интервью известного сомнолога доктора биологических наук Ковальзона об ОСах… самое главное прочти интерсные адекватные комментарии ниже... надеюсь ты развеишь свои сомнения. http://postnauka.ru/video/21632

От себя могу сказать, что вторжение в такой идеально отработанный природой механиз, как естественный процесс сна… может действительно принести не самые положительные результаты, ибо в момент сна в организме происходят жизненно важные процессы, а мы получается вмешиваемся и нарушаем этот процесс. Вообщем все должно быть в меру, как и практики с ОС. Важно высыпаться после этих практик.

Сам Ковальзон мне не симпатичен по роду своих мыслей… но он к сожалению единсвенный авторитетный ученый сомнолог который ну хоть как то затрагивает вопрос об Осознных сноведениях.
Короче, не переживай, это не наркотик. Наркотик это всего лишь очень далекая метафора в устах людей малознаниющих об ОСах, либо тех кто не нашел прикладного значения в своей жизни ОСы.

PS: Техника дана, ну еле слов сдержать, ЖУТКО ПАФОСНЫМ индивидом. Сама техника имет право на жизнь. В моем случае подействовало на второй день. Нет ну он конечно интересный… бравирует тем что он 8лет практикует и у него самый большой сбоник техник ВООБЩЕ, при этом мараль читает... Вопрос мой такой: Михаил Радуга этим занимается всю свою сознательную жизнь… и сделал так многое… при этом ну никакого ПАФОСА от него.
Вывод: техника хороша, но мараль его нужно выкинуть в кошачий лоток!

Гипервентиляция легких - довольно вредная штука. Крайне опасная для здоровья. В Фазу можно попасть и более гуманными способами, не калеча себя. Кроме того, настораживает то, что этот чел (который описал так красочно этот метод) считает ВТО "мощным психоделическим наркотиком". По всем признакам он похоже обычный сетевой тролль, ИМХО.

Whiteeagle wrote:Гипервентиляция легких - довольно вредная штука. Крайне опасная для здоровья. В Фазу можно попасть и более гуманными способами, не калеча себя. Кроме того, настораживает то, что этот чел (который описал так красочно этот метод) считает ВТО "мощным психоделическим наркотиком". По всем признакам он похоже обычный сетевой тролль, ИМХО.

Видно это написал человек в возрасте,да еще постоянно всего боящийся,наверное все жизнь просидел на мягком диванчике около своего телека... .Как бы чего не случилось....

Однако победителями в жизни и смерти всегда были люди отважные и смелые на риск.
Кто не рискует,тот и не пьет шампанского...

ОС(Астрал, Фаза) да как только не назови - в десятки лучше и интереснее наркоты, единсвенное, что возвышает наркотик, это разное по степени сила Эйфории(Кайф), в зависимости от наркотика. В остальном неделя развиваемой фазы будет гнуть любой наркотик

Ну сравнивать гипервентиляцию легких(в йоге наз пранаямой) с наркотой не корректно.
Это всего лишь рычаг,как и голодание и как и любая техника.А как применить этот рычаг,как дубину(покалечив себя и окружающих) или по назначению зависит от самого человека.

Нитьяананда wrote:Ну сравнивать гипервентиляцию легких(в йоге наз пранаямой) с наркотой не корректно.
Это всего лишь рычаг,как и голодание и как и любая техника.А как применить этот рычаг,как дубину(покалечив себя и окружающих) или по назначению зависит от самого человека.

Вы слишком изящно выразились на такое топорное высказывание. Приятно иметь дело с настоящим джентльменом!

Видно это написал человек в возрасте,да еще постоянно всего боящийся,наверное все жизнь просидел на мягком диванчике около своего телека... .Как бы чего не случилось....

Однако победителями в жизни и смерти всегда были люди отважные и смелые на риск.
Кто не рискует,тот и не пьет шампанского...

Храбрый ты наш. Я повторяю, гипервентиляция легких вещь крайне опасная. Не хотите проблем со здоровьем - не делайте ее.

Ну сравнивать гипервентиляцию легких(в йоге наз пранаямой) с наркотой не корректно.
Это всего лишь рычаг,как и голодание и как и любая техника.А как применить этот рычаг,как дубину(покалечив себя и окружающих) или по назначению зависит от самого человека.

Ты, товарищ Киану Ривз, не видишь разницы между пранаямой и гипервентиляцией легких, а это к твоему сведению две большие разницы.
Пранаяма- это система дыхательных упражнений в йоге. К твоему сведению: настоящий йог дышит медленно и редко.
Гипервентиляция -это частое полное дыхание которое за счет вымывания углекислого газа из легких повышает связь кислорода и гемоглобина и затрудняет поступление кислорода в клетки, так называемый эффект Вериго - Бора. Что вызывает кислородное голодание тканей – гипоксию при которой происходят спазмы бронхов и сосудов. Гипоксия приводит сначала к потере сознания, а потом к смерти тканей головного мозга.
Нет, ты конечно можешь ее применять, наряду с мухоморами, экстези, гашишем или кокаином. Этого ни кто тебе запретить не может, только не надо здесь морочить людям голову и пропагандировать вещи, которые мало того, что опасны, но и о которых ты сам имеешь весьма смутное представление.

Whiteeagle все что вы написали это конечно правильно, но только если вы эту самую вентиляцию несколько часов делать будите:) Если 1-2 минуты, то после такой вентиляции надо попытаться остановить дыхание, что может само собой получиться и произойдет сильное насыщение крови кислородом, за счет увеличения концентрации углекислого газа. Как всегда золотая середина. Я не сторонник этого метода, но знаю что он рабочий. Подход Михаила более продуктивный и простой.

Whiteeagle все что вы написали это конечно правильно, но только если вы эту самую вентиляцию несколько часов делать будите:) Если 1-2 минуты, то после такой вентиляции надо попытаться остановить дыхание, что может само собой получиться и произойдет сильное насыщение крови кислородом, за счет увеличения концентрации углекислого газа. Как всегда золотая середина. Я не сторонник этого метода, но знаю что он рабочий. Подход Михаила более продуктивный и простой.

Согласен, Macross, что это может сработать, но я не зря упомянул в своем посте грибы и галлюциногены, они ведь то же иногда срабатывают, но как говорилось в комедии "Операция Ы": "Шурик, это не наш метод!"

Whiteeagle wrote:... но я не зря упомянул в своем посте грибы и галлюциногены, они ведь то же иногда срабатывают, но как говорилось в комедии "Операция Ы": "Шурик, это не наш метод!"

Я о том, что в маленьких дозах такое дыхание полезно, а не вредно.

маленьких дозах такое дыхание полезно, а не вредно.

Про пользу такого дыхания никогда не слышал. Может быть ты путаешь его с полным йоговским дыханием?

Метод рабочий, преимущественно благодаря ему научилась выходить в фазу. Головных болей не вызывает, вреда здоровью не наносит/побочных эффектов нет. Пользуюсь 2х в неделю.

Метод рабочий, преимущественно благодаря ему научилась выходить в фазу. Головных болей не вызывает, вреда здоровью не наносит/побочных эффектов нет. Пользуюсь 2х в неделю.

Ну и флаг тебе в руки. Но я опять же повторюсь, это очень не полезно для здоровья. А так, пожалуйста, пользуйтесь, только жаловаться на здоровье потом не надо.

Whiteeagle wrote:

Пранаяма- это система дыхательных упражнений в йоге. К твоему сведению: настоящий йог дышит медленно и редко.
Гипервентиляция -это частое полное дыхание которое за счет вымывания углекислого газа из легких повышает связь кислорода и гемоглобина и затрудняет поступление кислорода в клетки, так называемый эффект Вериго - Бора. Что вызывает кислородное голодание тканей – гипоксию при которой происходят спазмы бронхов и сосудов. Гипоксия приводит сначала к потере сознания, а потом к смерти тканей головного мозга.
.

Есть разные виды пранаям.Есть в которых нужно дышать медленно и размеренно,но есть виды,в которых применяется буквально ударная техника дыхания.Они кстати и самые эффективные и мощьные. Верно и то,что для начинающих они поитивопоказаны.Холотропное дыхание относится ко второму виду.Нужна предварительная определенная подготовка.
Для новичнов применяются медленные и размеренные,чтобы постепенно развивать легкие и фиксацию на задержках дыхания.