Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

RoHS wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:33 pm Я помню его видео, где он чётко говорит «да проводили такие эксперименты иногда совпадало, иногда нет» говорит явно с посылом, что ничего эти эксперименты не доказывают.

А про то видео Синина, на которое ты ссылаешься, тебе Бобёр Оптимист уже отвечал. Ты должен помнить, что он тебе тогда отвечал).

S1908 wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:58 pm Рохс ты понимаешь что доказать ВТО невозможно?
И виной всему этому бюрократия. Которую ты упрямо продвигаешь.
Чтобы ты ни писал чтобы не доказывал если дело сдвинется с мёртвой точки тебе будут писать не верим ты сказочник. Вот с Пэтт такая же история дрим и т.д. Ну я про себя не буду писать)
Надеюсь это хоть понятно?

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 5:08 pm

RoHS wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:33 pm Я помню его видео, где он чётко говорит «да проводили такие эксперименты иногда совпадало, иногда нет» говорит явно с посылом, что ничего эти эксперименты не доказывают.

А про то видео Синина, на которое ты ссылаешься, тебе Бобёр Оптимист уже отвечал. Ты должен помнить, что он тебе тогда отвечал).

Как обычно ты не то помнишь, и не о том думаешь. Я что сказал? Вот в ЭТОЙ теме. Ты говоришь, что 100 раз ее читал, но при этом помнишь совсем не то, что в ней было. К тому же мы именно это уже не раз обсуждали. Как расценивать такое твое поведение?

Я бы мог найти сейчас и цитату и все остальное, но ты же прочтешь все равно что-то свое, а не то, что написано - буквами по экрану. И через час забудешь. Я тебе говорю серьезно, займись мозгами и физухой. Не порть окончательно репутацию адептов "фазы".

S1908 wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:54 pm

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 1:46 pm

Миф wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 1:16 pm

все? одни и те же?
Я в ауте! Шок - это по-нашему!

"одни" участники форума используют "одни и те же техники". Вам техники перечислить?
не выдирайте слова из контекста - не получите шок.

А ниче что есть тема с техниками на выход и там под сотни страниц техник? :)
Там даже мои техники есть)

RoHS wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 5:32 pm Я могу не помнить всё, что написано в той или иной теме, я могу не помнить когда тот или иной пост был написан. Иногда даже могу не помнить, кто именно писал.
Однако я улавливаю суть.

Ты уже неоднократно ссылался на эти видео Синина. И тебе уже отвечали, что те эксперименты в видео некорректны и даже в Реале можно наугад узнать ответ.

Как обычно ты не то помнишь, и не о том думаешь. Я что сказал? Вот в ЭТОЙ теме. Ты говоришь, что 100 раз ее читал, но при этом помнишь совсем не то, что в ней было. К тому же мы именно это уже не раз обсуждали. Как расценивать такое твое поведение?

А помнить каждый пост, в какой теме и когда он был, я не обязан.

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:06 pm

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 1:58 pm что не так у Вас?)

Я скажу. Когда я пишу "чашка кофе бодрит с утра", люди читают "нет, это я самый умный прямо утром!". Как думаете, что я могу предпринять? Купить на всю ЗП букварь и разослать?

А вот и пример от RoHS:

Dream с Радуги не начинала. Впрочем она сама может подтвердить.

Утверждалось несколько иное:

людей, которые начинали с позиций а-ля Радуга

Оно ж понятно о чем речь. Но при этом далее:

он принебрежительно относится к проверкам на ВТО и к СоОСам явно в видео был виден материалистический подход.

Ага. А возьми и почитай, например, в теме на которую я постоянно даю ссылку (раз 30 точно уже ссылался). Там он прямым текстом поясняет. Видите, я снова вынужден повторять одни и те же вещи и давать одни и те же ссылки. Склероз, да?

Случайный Прохожий wrote: ↑Sun Jul 19, 2015 11:37 pm

ВАЙТМАН wrote: Как он это понял?
КАК ВЫ ПОНЯЛИ ЧТО ЭТО ВТО?

Есть одна такая штука. Называется - логическое мышление.

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:10 pm

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 1:58 pm я прямо похвалю Вас, ибо совсем недавно Вы писали совсем иное)

M_S wrote: ↑Sat Nov 10, 2018 5:16 pm Я не говорил, чтобы мыслить одинаково. Я говорил - надо определиться сходимся ли мы в смыслах слов, которые употребляем. И далее - понимаем ли парадигму к которой апеллируем. Мыслить можно по-разному, а вот мышление - оно у всех одинаковое. Мышление - вещь коллективная в своем истоке. Если к двум яблокам положить еще одно яблоко - будет три яблока. И как вы вокруг этого не соображайте, факт будет в том, что мы имеем 3 яблока и никак иначе. Почему? Потому что таково наше мышление. Что китаец, что скандинав увидят 3 яблока.

И что? Это типа что? Жалкая попытка манипуляции, что ли? Или вы не поняли о чем там, и как тут принято - нужно все разжевать?

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:10 pm

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:06 pm
Я скажу. Когда я пишу "чашка кофе бодрит с утра", люди читают "нет, это я самый умный прямо утром!". Как думаете, что я могу предпринять? Купить на всю ЗП букварь и разослать?

Не понятно, как связаны букварь и утверждение о высоких умственных способностях.

мне очевидно, что в этой теме Вы пишите о разном мышлении, в другой об одинаковом.

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:17 pm

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:10 pm

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 4:06 pm
Я скажу. Когда я пишу "чашка кофе бодрит с утра", люди читают "нет, это я самый умный прямо утром!". Как думаете, что я могу предпринять? Купить на всю ЗП букварь и разослать?

Не понятно, как связаны букварь и утверждение о высоких умственных способностях.

И действительно, как? Вот это загадка галактического масштаба - как букварь связан с чтением... А что до иносказания в примере "про утро" - то вообще загадка Вселенной!

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:21 pm Кое что вспомнила,
Не буду втирать, что энергия есть и её чувствуешь, а некоторые и их не мало, видят. Это в фазовую голову не вложить, но по ней можно выйти к своему спящему телу.
При одном из выходов ВТО, меня впечатлили обои, прямо любовалась, на самом деле ничего интересного, светло-желтые в разводах. Всматривалась в щербинки, несколько зацепок на них, решила специально запомнить (место, расстояние между ними, форма) в пару см., почти уткнувшись носом всматривалась, странное ощущение.
Весь опыт не буду описывать, потом возврат в тело и быстрое сравнение, 100% совпадение, даже сфоткала, я не сомневалась, что это ВТО, реакция была интересна, будто что-то нереально красивое нашла и любовалась.
В реале я не ползаю по обоям, почти касаясь носом, собственно говоря я их совсем не разглядываю, да и зацепки не такие большие.
Может и в пустоту сказала, а может кто-то двинется дальше чем фаза...

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:17 pm Вам очевидно. Ага. Что вам очевидно, говорите?
Про неудавшуюся попытку прицепиться к словам, отвечаю - есть такая штука КОНТЕКСТ. Не, не слышали?

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:21 pm Кое что вспомнила,
Не буду втирать, что энергия есть и её чувствуешь, а некоторые и их не мало, видят. Это в фазовую голову не вложить, но по ней можно выйти к своему спящему телу.
При одном из выходов ВТО, меня впечатлили обои, прямо любовалась, на самом деле ничего интересного, светло-желтые в разводах. Всматривалась в щербинки, несколько зацепок на них, решила специально запомнить (место, расстояние между ними, форма) в пару см., почти уткнувшись носом всматривалась, странное ощущение.
Весь опыт не буду описывать, потом возврат в тело и быстрое сравнение, 100% совпадение, даже сфоткала, я не сомневалась, что это ВТО, реакция была интересна, будто что-то нереально красивое нашла и любовалась.
В реале я не ползаю по обоям, почти касаясь носом, собственно говоря я их совсем не разглядываю, да и зацепки не такие большие.
Может и в пустоту сказала, а может кто-то двинется дальше чем фаза...

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:24 pm совершенно очевидно что Ваш собеседник УМЕЕТ читать и букварь ему НЕ НУЖЕН.

Буква́рь (азбука, буквица) — учебное пособие для обучения грамоте. Букварь помогает учащимся усвоить печатные и рукописные буквы и их звуковые значения, научиться читать слитно простейшие слоги и слова и правильно понимать читаемое, уметь читать и понимать небольшие тексты и уметь писать простейшие слова и предложения.

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:33 pm Как раз не очевидно. Я пишу - небо, он читает - грязь.

Вы любите жить через цитату Википедии? Нате:

Буква́рь (азбука, буквица) — учебное пособие для обучения грамоте. Букварь помогает учащимся усвоить печатные и рукописные буквы и их звуковые значения, научиться читать слитно простейшие слоги и слова и правильно понимать читаемое, уметь читать и понимать небольшие тексты и уметь писать простейшие слова и предложения.

Видите, вы даже не знаете зачем Букварь.

fve wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:27 pm

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:21 pm Кое что вспомнила,
Не буду втирать, что энергия есть и её чувствуешь, а некоторые и их не мало, видят. Это в фазовую голову не вложить, но по ней можно выйти к своему спящему телу.
При одном из выходов ВТО, меня впечатлили обои, прямо любовалась, на самом деле ничего интересного, светло-желтые в разводах. Всматривалась в щербинки, несколько зацепок на них, решила специально запомнить (место, расстояние между ними, форма) в пару см., почти уткнувшись носом всматривалась, странное ощущение.
Весь опыт не буду описывать, потом возврат в тело и быстрое сравнение, 100% совпадение, даже сфоткала, я не сомневалась, что это ВТО, реакция была интересна, будто что-то нереально красивое нашла и любовалась.
В реале я не ползаю по обоям, почти касаясь носом, собственно говоря я их совсем не разглядываю, да и зацепки не такие большие.
Может и в пустоту сказала, а может кто-то двинется дальше чем фаза...

А описание всего выхода можете скинуть?

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:32 pm

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:21 pm Кое что вспомнила,
Не буду втирать, что энергия есть и её чувствуешь, а некоторые и их не мало, видят. Это в фазовую голову не вложить, но по ней можно выйти к своему спящему телу.
При одном из выходов ВТО, меня впечатлили обои, прямо любовалась, на самом деле ничего интересного, светло-желтые в разводах. Всматривалась в щербинки, несколько зацепок на них, решила специально запомнить (место, расстояние между ними, форма) в пару см., почти уткнувшись носом всматривалась, странное ощущение.
Весь опыт не буду описывать, потом возврат в тело и быстрое сравнение, 100% совпадение, даже сфоткала, я не сомневалась, что это ВТО, реакция была интересна, будто что-то нереально красивое нашла и любовалась.
В реале я не ползаю по обоям, почти касаясь носом, собственно говоря я их совсем не разглядываю, да и зацепки не такие большие.
Может и в пустоту сказала, а может кто-то двинется дальше чем фаза...

Пэтт, дальше-то что?
У меня с обоями было не просто любование, а чувство текстуры на руках сохранялось после ОС в течении дня на физическом уровне.
Про остальные детали молчу.

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:39 pm Не все, но часть скину:
13 января 2019 год
......
......
Потом вынула фантомные руки, тоже прозрачные, мне сразу показалось, что на ос это не похоже, ощущения не обманешь. Много я вчера начиталась, про смыкание рук) вот и сомкнула ладошки, аж щелкнуло, этакий разряд громкий. Думала провернуть их, не смогла, слиплись ладонями, так и встала, мутноватое пространство, комната моя, единственное я не повернулась на себя посмотреть. Уперлась в обои, вижу все вкрапления, неровности, отклеенные части, зацепило меня это занятие, мелкую зацепку на обоях увидела, решила четко это запомнить и в реале посмотреть, 100% совпадение.
И ещё.......

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:28 pm Не Вы ли цепляетесь к словам типы "мы", выдирая их из контекста?

На счет неудачной можно поспорить, так как опровержения нет.
Там мышление одинаковое, здесь - разное.

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:38 pm все верно, там под словом арбуз - нарисован арбуз.
в букваре под словом небо - не нарисовано слово грязь.

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:42 pm

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:32 pm

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:21 pm Кое что вспомнила,
Не буду втирать, что энергия есть и её чувствуешь, а некоторые и их не мало, видят. Это в фазовую голову не вложить, но по ней можно выйти к своему спящему телу.
При одном из выходов ВТО, меня впечатлили обои, прямо любовалась, на самом деле ничего интересного, светло-желтые в разводах. Всматривалась в щербинки, несколько зацепок на них, решила специально запомнить (место, расстояние между ними, форма) в пару см., почти уткнувшись носом всматривалась, странное ощущение.
Весь опыт не буду описывать, потом возврат в тело и быстрое сравнение, 100% совпадение, даже сфоткала, я не сомневалась, что это ВТО, реакция была интересна, будто что-то нереально красивое нашла и любовалась.
В реале я не ползаю по обоям, почти касаясь носом, собственно говоря я их совсем не разглядываю, да и зацепки не такие большие.
Может и в пустоту сказала, а может кто-то двинется дальше чем фаза...

Пэтт, дальше-то что?
У меня с обоями было не просто любование, а чувство текстуры на руках сохранялось после ОС в течении дня на физическом уровне.
Про остальные детали молчу.

В осе я тоже различные предметы трогаю, после возврата ощущения сохраняются, это не то.

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:43 pm Ладно, пустое это занятие...

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:52 pm Пэтт, фото с задиром на обоях, как раз тот самый случай, когда неосознанно ты УЖЕ видела его, но не придала значения.

В моей задаче как-то был момент с чашкой в другой квартире, в которой меня не было пол года.
Чашка была зафиксирована мной в ОС, потом СПЕЦИАЛЬНО была поездка в ту квартиру, ПОИСК чашки, ее нахождение и 100% попадание.
Чашку эту мне ДО этого действительно не доводилось видеть ни разу. Ее просто не существовало. Ее купили за период моего отсутствия, разумеется ни разговоров об этой покупке и фото не было.
И даже после всего этого я не считаю, что этой был ВТО.
Это моделирование, так как такие чашки сами по себе мне доводилось видеть ранее.

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 8:08 pm Ну вот щас когда ты написала это ощущаешь себя ядром? Вто это выход из тела тем же ядром. Оно происходит из полного бодрствования. Тогда и доступна зона реального времени.
А осах неужели никто не видит что там мы управляем куклой а реальное тело-ядро спит в кровати?
Ну это как игра в виртуальной реальности ядро смотрит и управляет там через куклу.
Это всегда заметно при выходе управление будто командами потом когда интегрируется ощущается уже реально.

ОС ощущается с разрывом будто в фильме посмотрел. А вто без разрыва ты реально там был.

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 8:20 pm Я не говорю что осы пусть даже плод дикой фантазии не реальны. Для тела сновидения эти вещи абсолютно реальные. Для тела вто менее реальные. А для физического тела вообще нереальные.
Надеюсь доступно все объяснил :)

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 8:17 pm Вто ближе к реальности моделирование там по минимуму ну попросту не работает.
ОС ближе к полю воображения и менее ближе к реальности хотя реальность может отражать но фрагментарно.

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:52 pm

Пэтт wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:42 pm

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:32 pm

Пэтт, дальше-то что?
У меня с обоями было не просто любование, а чувство текстуры на руках сохранялось после ОС в течении дня на физическом уровне.
Про остальные детали молчу.

В осе я тоже различные предметы трогаю, после возврата ощущения сохраняются, это не то.

у меня после ОС не сохраняются ощущения в таком виде как при прямом выходе (отложенный метод).
что не то?
Пэтт, фото с задиром на обоях, как раз тот самый случай, когда неосознанно ты УЖЕ видела его, но не придала значения.

В моей задаче как-то был момент с чашкой в другой квартире, в которой меня не было пол года.
Чашка была зафиксирована мной в ОС, потом СПЕЦИАЛЬНО была поездка в ту квартиру, ПОИСК чашки, ее нахождение и 100% попадание.
Чашку эту мне ДО этого действительно не доводилось видеть ни разу. Ее просто не существовало. Ее купили за период моего отсутствия, разумеется ни разговоров об этой покупке и фото не было.
И даже после всего этого я не считаю, что этой был ВТО.
Это моделирование, так как такие чашки сами по себе мне доводилось видеть ранее.

M_S wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 7:58 pm

Lateo wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 6:52 pm Пэтт, фото с задиром на обоях, как раз тот самый случай, когда неосознанно ты УЖЕ видела его, но не придала значения.

Да не в этом дело, замечала раньше или нет. Вопрос в том, восприняла ли она из состояния ВТО напрямую это, именно так, как выглядит в бодрствовании. Как же вы не поймете, что не будет копия выглядеть как оригинал. Тем более если это какая-то мелочь, которую ты не замечал и никогда не рассматривал. Мозг просто не будет такую ерунду моделировать.

В 100 раз спрашиваю! Как может мозг на 100% смоделировать такую вот штуку, которую никогда не разглядывали специально и она где-то на потолке висит, если он не может смоделировать на 100% комнату в которой спишь годы каждую ночь. Бред. Какую-то мелочь размером с муху - он легко моделирует во всех деталях, а комнату которую видит каждый день со всех ракурсов - не способен.

В моей задаче как-то был момент с чашкой в другой квартире, в которой меня не было пол года.
Чашка была зафиксирована мной в ОС, потом СПЕЦИАЛЬНО была поездка в ту квартиру, ПОИСК чашки, ее нахождение и 100% попадание.
Чашку эту мне ДО этого действительно не доводилось видеть ни разу. Ее просто не существовало. Ее купили за период моего отсутствия, разумеется ни разговоров об этой покупке и фото не было.
И даже после всего этого я не считаю, что этой был ВТО.
Это моделирование, так как такие чашки сами по себе мне доводилось видеть ранее.

Ты что, эту чашку наблюдала в воздухе или на пустом фоне в виде картинки? Что не было никакого перцептивного контекста? Или ты видела эту чашку, так как она и находилась в реальности? Типа стояла на столе вот такая чашка. Приехала - стоит на столе такая чашка. ТАКЖЕ.

Забавно и то, что даже по моделированию - совпадение практически невозможно. Сколько наборов характеристик имеет чашка? Форма, материал, цвет, рисунок и т.д. И если ты специально не разглядывала такую чашку, а быть может видела ее где-то мельком, не смоделирует мозг такое на автомате. С какого перепугу он должен моделировать какую-то неизвестную чашку на столе доставая ее из закоулков памяти? А вот если ты себя программировала на угадывание чего-то и т.д. история другая, хотя - ерунда по сути та же. Не может мозг копировать собственную квартиру, а какие-то неизвестные предметы - легко!

Даже в твоем случае, получается, что твой мозг считал информацию которую не мог физически считать, а потом смоделировал на 100% незнакомый предмет. При этом предмет, который ты намеренно не изучала и не запоминала. Мозг бы тебе подсунул чашку при угадывании ту, на которую ты регулярно смотришь. Или ту, которая имеет для тебя особенную важность, например, ты разбила чашку в детстве и за это по жопе получила.

Мозг - экономит энергию, он жлоб! И такие подвиги от нефиг делать он не будет никогда. Еще и обходя все наработанные механизмы своей работы. Он так может напрячься в случае реальной угрозы выживания организма. И то в 1 случае из 10, потому что обычно он просто начинает тормозить.

Сама идея "моделирования" ложная. Ее та же психология восприятия быстро множит на ноль. Короче...

Almazka wrote: ↑Tue Apr 16, 2019 8:18 pm Вот еще один аргумент - про то как различается ощущение присутствия в ВТО и в фазе. Об этом писал S

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 8:08 pm Ну вот щас когда ты написала это ощущаешь себя ядром? Вто это выход из тела тем же ядром. Оно происходит из полного бодрствования. Тогда и доступна зона реального времени.
А осах неужели никто не видит что там мы управляем куклой а реальное тело-ядро спит в кровати?
Ну это как игра в виртуальной реальности ядро смотрит и управляет там через куклу.
Это всегда заметно при выходе управление будто командами потом когда интегрируется ощущается уже реально.

ОС ощущается с разрывом будто в фильме посмотрел. А вто без разрыва ты реально там был.

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 8:20 pm Я не говорю что осы пусть даже плод дикой фантазии не реальны. Для тела сновидения эти вещи абсолютно реальные. Для тела вто менее реальные. А для физического тела вообще нереальные.
Надеюсь доступно все объяснил :)

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 8:17 pm Вто ближе к реальности моделирование там по минимуму ну попросту не работает.
ОС ближе к полю воображения и менее ближе к реальности хотя реальность может отражать но фрагментарно.

Я соглашусь. Если резюмировать, то в ВТО есть ощущение как будто ты в реальном мире, даже намного реальней и целостней это "ядро" и ясность в "голове" такая же как в реальности, память вся на месте. В ОС даже в самом ярком всегда присутствует ощущение того, что реальный ты находишься где-то за кадром, с памятью в ОС бывают траблы (даже пункты плана действий иногда не вспоминаются).

Только к сожалению это Рохсу ничего не докажет, если он не испытывал никакой разницы за все свои 300 с лишним выходов. Он скажет, что это ощущение тоже может быть смоделировано мозгом из его памяти нахождения в реальности и это будет вполне логично, не поспоришь.