Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:22 pm

fve wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 12:21 pm

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 12:04 pm

ТО, ЧТО НАПИСАНО В ПЕРВОЙ КНИГЕ РОБЕРТА МОНРО - "ПУТЕШЕСТВИЯ ВНЕ ТЕЛА"!!!

Не размышления Радуги или еще кого, а то, что описывает Монро. Все нормальные люди именно это и подразумевают под ВТО.

Ну так правильнее писать ВТО по Монро, чтобы людей не вводить в заблуждение. Тогда и ответить можно, был ли это ВТО по Монро или нет.

Нет, правильно писать - это значит писать правильно. Если по законам жанра у Монро именно то, что подразумевается под ВТО, значит так оно и есть. А то, что выкручивают термины и смыслы как хотят, меня не касается. Вы же вот не говорите на кота - собака? Так почему же здесь должно быть иначе?

Вопрос тебе MS. Что по твоему у Монро за Локал 2?
Это по твоему ВТО?
Для тех кто не читал - у Монро Локал 2, это мир отстающий от нас в техническом прогрессе, некая альтернативная ветка реальности с паровыми двигателями.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:24 pm

Миф wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 1:23 pm Так кто же мы, у которых нестыковки? Называй, номер первый - ник.
Приглашаем его в студию, он подтверждает, что вы с ним - "мы" и рассказывает свои конкретные нестыковки.

"Мы" - это боты. Иначе как назвать человека, который говорит о себе во множественном числе?

Мы в данном случае это все, кто читает и комментирует данную тему.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:26 pm Вопрос тебе MS. Что по твоему у Монро за Локал 2?
Это по твоему ВТО?

Локал 2 - это сегмент второго внимания.

Для тех кто не читал - у Монро Локал 2, это мир отстающий от нас в техническом прогрессе, некая альтернативная ветка реальности с паровыми двигателями.

Для тех, у кого дыра в памяти, это Локал 3. Мир параллельного "я" Роберта Монро.

И да я могу сказать за всех, насколько я вижу у каждого из нас есть нестыковки во время ВТО. И насколько я помню Миф у тебя были точно такие же нестыковки. Если я не прав, приведи здесь свой опыт по выходу из тела без нестыковок.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:30 pm Я обобщаю людей по определённым признакам. Все мы пользователи данного форума. Мы читаем и комментируем темы. Каждый из нас в отдельности может быть друг с другом не согласны, но в целом мы все здесь собрались.

Не, ну вы серьезный смотрю сегрегатор такой. Вы бы сначала порешали с мамой (женой?) вопрос про свои занятия "странными вещами", а потом бы уже замахивались на обобщение людей по признакам, то же мне диктатор.

И да я могу сказать за всех

Не можете. Это еще что за новость такая. В Конституции такого нет.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:30 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:26 pm Вопрос тебе MS. Что по твоему у Монро за Локал 2?
Это по твоему ВТО?

Локал 2 - это сегмент второго внимания.

Для тех кто не читал - у Монро Локал 2, это мир отстающий от нас в техническом прогрессе, некая альтернативная ветка реальности с паровыми двигателями.

Для тех, у кого дыра в памяти, это Локал 3. Мир параллельного "я" Роберта Монро.

Пардон я точно не помню разницу между локалом 2 и локалом 3.
За настоящее ВТО я признаю только Локал 1 у Монро, а всё остальное у него я считаю ОСами. Путешествие в мир с паровыми двигателями однозначно ОС. Так я полагаю.
Если по твоему я не прав, то объясни народу своё мнение, чем этот «стимпанковский мир Монро» отличается от обычного осознанного сна?

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:32 pm я вижу у каждого из нас есть нестыковки во время ВТО.

И снова - не так. Это у ВАС не получается. И не надо с собой в свою бедолажную и грустную историю тянуть других.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:33 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:30 pm Я обобщаю людей по определённым признакам. Все мы пользователи данного форума. Мы читаем и комментируем темы. Каждый из нас в отдельности может быть друг с другом не согласны, но в целом мы все здесь собрались.

Не, ну вы серьезный смотрю сегрегатор такой. Вы бы сначала порешали с мамой (женой?) вопрос про свои занятия "странными вещами", а потом бы уже замахивались на обобщение людей по признакам, то же мне диктатор.

И да я могу сказать за всех

Не можете. Это еще что за новость такая. В Конституции такого нет.

Не передёргиваете. Вы же не можете заявить:
- я не пользователь этого форума.
- Я не сижу в этой теме.
- я не отвечаю в этой теме.
Вот вам и обобщение.

А про нестыковки в ВТО я говорю, то что вижу у всех. Если кто считает, что у него нет никаких нестыковок во во время ВТО пожалуйста выкладывайте свои опыты здесь.
S1908 разве что выложит, а остальные?

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:36 pm Пардон я точно не помню разницу между локалом 2 и локалом 3.
За настоящее ВТО я признаю только Локал 1 у Монро, а всё остальное у него я считаю ОСами.

Не помню, но вопросы задаю и еще что-то требую от других и определения раздаю вещам которые не понимаю. Ниче так. Гордыня не душит?

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:36 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:32 pm я вижу у каждого из нас есть нестыковки во время ВТО.

И снова - не так. Это у ВАС не получается. И не надо с собой в свою бедолажную и грустную историю тянуть других.

Докажи, приведи опыт, что у тебя получается.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:40 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:36 pm Пардон я точно не помню разницу между локалом 2 и локалом 3.
За настоящее ВТО я признаю только Локал 1 у Монро, а всё остальное у него я считаю ОСами.

Не помню, но вопросы задаю и еще что-то требую от других и определения раздаю вещам которые не понимаю. Ниче так. Гордыня не душит?

Между локалом 2 и 3 разница не существенная. На мой взгляд к настоящему ВТО они уже не относятся. Это уже ОСы.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:40 pm Докажи, приведи опыт, что у тебя получается.

Во-первых, я вам столько внимания уделили и столько раз "доказал", насколько позволяет общение на форуме, что хватит. Во-вторых, собственно с какой стати я что-то вам должен?

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:41 pm

Миф wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:27 pm На всякий случай я уточню: ты реально считаешь, что сама мысль обобщать людей без их согласия и вопреки их мнению, подчас не зная их личного опыта, это не повод всерьез сдаваться в психушку?

Присоединяюсь к вопросу.

Я на него уже ответил.
Вот когда один человек говорит о себе Мы - это да повод обратиться в психушку. А когда говорит о всех, объединяя по определённому признаку - тут всё нормально.
Мы люди. Мы сновидцы. У каждого из нас есть нестыковки во время ВТО. Кто считает, что у него нет никаких нестыковок приведите свой опыт.

RoHS wrote: ↑Sun Apr 14, 2019 12:21 pm

M_S wrote: ↑Sun Apr 14, 2019 12:09 pm Раковина - реальная как дома? Ну ваша, но не на месте оказалась?

Да. Вот только со спальни я никак не могу увидеть раковину с кухни. По сути она самая и была у стенки рядом с кроватью.

Ну вот. Дело то в том, что одна из "фишек" ВТО, что есть возможность воспринимать то, что воспринять из физического тела привычным образом невозможно. Как это соберется в картинку в итоге - вопрос второй.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:43 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:40 pm Докажи, приведи опыт, что у тебя получается.

Во-первых, я вам столько внимания уделили и столько раз "доказал", насколько позволяет общение на форуме, что хватит. Во-вторых, собственно с какой стати я что-то вам должен?

Да вы никому ничего не должны. Только с момента появления на форуме строите из себя гуру, единственного правильного учителя последователя Кастанеды, который всегда всё знает и во всём прав. При этом заманиваете людей на другие ресурсы, рекламируете лекции по Совместным снам за 500 рублей.
Таких людей я очень не люблю.

Себя я всегда правым не считаю. Я могу ошибаться. Мои опыты осознанных снов более чем средние. Со мной можно спорить, объективно доказывая свою точку зрения.
И я предпочитаю конкретные примеры, а не болтологию.
Если меня просят показать свой опыт в качестве доказательства, то я копирую из своего дневника и показываю. Не пишу оппоненту: «С какой стати я должен тебе что-то доказывать». А вы пишите. В этом между нами большая разница.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:46 pm

RoHS wrote: ↑Sun Apr 14, 2019 12:21 pm

M_S wrote: ↑Sun Apr 14, 2019 12:09 pm Раковина - реальная как дома? Ну ваша, но не на месте оказалась?

Да. Вот только со спальни я никак не могу увидеть раковину с кухни. По сути она самая и была у стенки рядом с кроватью.

Ну вот. Дело то в том, что одна из "фишек" ВТО, что есть возможность воспринимать то, что воспринять из физического тела привычным образом невозможно. Как это соберется в картинку в итоге - вопрос второй.

Раковину, которая стоит на кухне за стеной никак не увидишь.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:53 pm Раковину, которая стоит на кухне за стеной никак не увидишь.

Так прикол ВТО как раз в том, что ты можешь увидеть то, что увидеть из тела не можешь.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:23 pm И насколько мне известно ты не занимаешься коммерцией, в отличие от MS.

RoHS, вот ты как маленький, ей-богу. Давай я тебе еще раз расскажу, как оно есть. А ты подумаешь.

Во-первых, я еще не успел никакой коммерцией заняться, потому что у меня работы основной много, не успеваю. Во-вторых, во взрослом мире - время - это ресурс, и никто не обязан бесплатно его дарить другим. В-третьих, любая работа должна оплачиваться. Тебе уже выбирать, "продукт" этой работы тебе нужен или нет. В-четвертых, знания - это сила, даже если ты учишься на сварщика. Поэтому за обучение и платят. В-пятых, почему инструктору, например, по йоге - платят без вопросов, а инструктору по Сновидению - сразу платить не нужно?

И последнее - невозможно хорошо заработать на этом деле. Тут скорее как призвание быть тем же учителем в школе. Трать я столько времени на свою основную работу (IT-сфера), я куда больше средств заработаю. И кстати, свою специальность я получил с подачи как раз "деятельности в сфере практики".

Запомни: пока ты не начнешь ценить работу других, ты ничего ценного от работы не получишь. Закон жизни.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:26 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 2:07 pm Мы это обобщение всех людей на форуме в целом включая и тебя Миф.

Ого, не слабо ты за других горазд говорить. От фантазер. "Фантазер, который любил объективный мир" - прям название для фильма скандинавского арт-хауса.

Рохс у тебя нет никакого права обобщать всех людей на форуме под мы, без соответствующего на то соглашения. Также у тебя нет никакого права не уважать мнения других упрямо продвигая свои ничем не подкрепленные суждения пытаясь подписать под них всех людей форума.
Чего ты всячески пытаешься сделать. Прояви хоть уважение к своим форумчанам.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:39 pm Вообще меня прикалывает, когда начинают по возрасту судить практика ОСов. Будто от возраста что-то зависит. Я встречал как 17 летних практиков, так и выше 40, разного возраста, которые были вполне успешными. 17 летний парень порой может переплюнуть 35 летнего мужика в плане ОСов.

Не в возрасте дело, а в понимании. Возраст, особенно после 25 лет, как и какие-то бытовые вещи не играет роли. А вот - осмысление и стремление к еще лучшему пониманию - это да.

Вот вам всем вопросы на заметку.
- С какого года практикуете ОСы?
- Сколько их у вас всего?
- Сколько в среднем в месяц?

За себя отвечу:
- Практикую с 2011 года.
- Всего 356
- В среднем 3-4 в месяц, хотя иногда выходит и 10-12, но редко.

И вот с 2011 года по настоящий момент по результатам своих опытов, и того что я читаю у других, я разочаровался в мистическом подходе к ОСам.
Ещё не так давно я верил в совместные осознанные сны, в настоящее ВТО, в сновиденных существ неорганов-автономов. Но опыт мне раз за раз говорил, что всего этого не существует. За эти годы я не нашёл ни одного 100% доказательства ВТО, Совместных снов, неорганов и прочего. Плюс я ещё насмотрелся, как у некоторых людей крышу из-за веры во всё это сносит.
И сказал хватит нет спасибо. Лучше побуду материалистом.
Однако при этом я готов рассмотреть объективные доказательства существования ВТО и прочих аномальных вещей. Интерес к ним не пропал, только подход стал более скептистичен.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:51 pm Вот вам всем вопросы на заметку.
- С какого года практикуете ОСы?
- Сколько их у вас всего?
- Сколько в среднем в месяц?

За себя отвечу:
- Практикую с 2011 года.
- Всего 356
- В среднем 3-4 в месяц, хотя иногда выходит и 10-12, но редко.

И вот с 2011 года по настоящий момент прю результатам своих опытов, и того что я читаю у других, я разочаровался в ОСах.
Ещё не так давно я верил в совместные осознанные сны, в настоящее ВТО, в сновиденных существ неорганов-автономов. Но опыт мне раз за раз говорил, что всего этого не существует. За эти годы я не нашёл ни одного 100% доказательства ВТО, Совместных снов, неорганов и прочего. Плюс я ещё насмотрелся, как у некоторых людей крышу из-за веры во всё это сносит.
И сказал хватит нет спасибо. Лучше побуду материалистом.
Однако при этом я готов рассмотреть объективные доказательства существования ВТО и прочих аномальных вещей. Интерес к ним не пропал, только подход стал более скептистичен.

С 2017 года.
Где-то 400 может больше.
Было каждый день сейчас реже потому что я подход изменил.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:51 pm И сказал хватит нет спасибо. Лучше побуду материалистом.
Однако при этом я готов рассмотреть объективные доказательства существования ВТО и прочих аномальных вещей. Интерес к ним не пропал, только подход стал более скептистичен.

Нет, так нет. Чего ты хочешь тогда? Перед кем ты готов что-то рассматривать? Ты в отрицании, поэтому и имеешь соответственно. Это как ты говоришь "возраст не имеет значения", а потом предлагаешь мерятся этим самым возрастом.

Миф wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:32 pm В том-то и дело, но чем черт не шутит, не сейчас, так потом задумается.

Да. Или читая, задумается кто-то другой.

А по поводу коммерции. Я ценю настоящих специалистов своего дела, которые не пытаются вбухать какое-то фуфло людям. Ремонт техники, изготовка чертежей, перетаскивание мебели и др. За всё эту я плачу деньги ровно столько, сколько надо. Специалистов в той или иной области ценю.
А вот балаболов, которые пытаются за деньги обучать ОСам, СоОСам, открытию третьего глаза, жару ясновидения, снятию порчи и т.п. я точно ценить не буду. По мне это самое натуральное шарлатанство.

Здесь на форуме я полагаю есть люди, которые проходили за деньги обучение на семинарах Радуги. И что оно стоило того? Ведь по сути всё, что он рассказывает - это пересказ учебника, который во первых можно бесплатно скачать на этом форуме версию 2011 года, а во вторых плагиат техник других авторов.

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 4:01 pm А по поводу коммерции. Я ценю настоящих специалистов своего дела, которые не пытаются вбухать какое-то фуфло людям. Ремонт техники, изготовка чертежей, перетаскивание мебели и др. За всё эту я плачу деньги ровно столько, сколько надо. Специалистов в той или иной области ценю.
А вот балаболов, которые пытаются за деньги обучать ОСам, СоОСам, открытию третьего глаза, жару ясновидения, снятию порчи и т.п. я точно ценить не буду. По мне это самое натуральное шарлатанство.

Здесь на форуме я полагаю есть люди, которые проходили за деньги обучение на семинарах Радуги. И что оно стоило того? Ведь по сути всё, что он рассказывает - это пересказ учебника, который во первых можно бесплатно скачать на этом форуме версию 2011 года, а во вторых плагиат техник других авторов.

Однако при этом я готов рассмотреть объективные доказательства существования ВТО и прочих аномальных вещей
Твои слова?
Если ты это отрицаешь то как ты это проверишь?
Что за бредовый подход?

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:57 pm

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:55 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:51 pm И сказал хватит нет спасибо. Лучше побуду материалистом.
Однако при этом я готов рассмотреть объективные доказательства существования ВТО и прочих аномальных вещей. Интерес к ним не пропал, только подход стал более скептистичен.

Нет, так нет. Чего ты хочешь тогда? Перед кем ты готов что-то рассматривать? Ты в отрицании, поэтому и имеешь соответственно. Это как ты говоришь "возраст не имеет значения", а потом предлагаешь мерятся этим самым возрастом.

Че-то вообще не заметил.
Ты мои опыты отрицаешь. Вот до чего ты докатился.

Я уже объяснял почему. Ты слишком много пишешь странных вещей по всему форуму, в половину из которых не только один я не верю. Ну а выход из тела с открытыми глазами - это шедевр.
К тому же я чую подвох сразу. Почему-то тому же MS или Мифу я не пишу, что их опыты ложь, выдуманы. Я вижу, что они настоящие, подвоха покрайней мере не чую. А если почую, то напишу. У тебя же от очень многих опытов веет подвохом. Это чувство сложно описать, но оно меня редко подводит. Сочинительство я как правило вижу.

S1908 wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 4:07 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 4:01 pm А по поводу коммерции. Я ценю настоящих специалистов своего дела, которые не пытаются вбухать какое-то фуфло людям. Ремонт техники, изготовка чертежей, перетаскивание мебели и др. За всё эту я плачу деньги ровно столько, сколько надо. Специалистов в той или иной области ценю.
А вот балаболов, которые пытаются за деньги обучать ОСам, СоОСам, открытию третьего глаза, жару ясновидения, снятию порчи и т.п. я точно ценить не буду. По мне это самое натуральное шарлатанство.

Здесь на форуме я полагаю есть люди, которые проходили за деньги обучение на семинарах Радуги. И что оно стоило того? Ведь по сути всё, что он рассказывает - это пересказ учебника, который во первых можно бесплатно скачать на этом форуме версию 2011 года, а во вторых плагиат техник других авторов.

Однако при этом я готов рассмотреть объективные доказательства существования ВТО и прочих аномальных вещей
Твои слова?
Если ты это отрицаешь то как ты это проверишь?
Что за бредовый подход?

Мои. Я готов рассмотреть объективные опыты, которые люди пишут совершенно бесплатно на форуме. За туфту я никогда платить не буду. Если человек заявляет, что он выходит в ВТО. Заплати ему деньги, и он расскажет как, то этот человек 100% шарлатан.

M_S wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:55 pm

RoHS wrote: ↑Mon Apr 15, 2019 3:51 pm И сказал хватит нет спасибо. Лучше побуду материалистом.
Однако при этом я готов рассмотреть объективные доказательства существования ВТО и прочих аномальных вещей. Интерес к ним не пропал, только подход стал более скептистичен.

Нет, так нет. Чего ты хочешь тогда? Перед кем ты готов что-то рассматривать? Ты в отрицании, поэтому и имеешь соответственно. Это как ты говоришь "возраст не имеет значения", а потом предлагаешь мерятся этим самым возрастом.

Я хочу, чтобы люди думали своей головой, а не слушали учителей и авторитетов. Чтобы сами проводили опыты и эксперименты. Чтобы при споре приводили в пример доказательства со своим собственным опытом и без грамма лжи или сочинительства.
Чтобы можно было спорить с адекватным человеком, с подбором аргументов, без пустой болтовни и софистики, и уж тем более без оскорблений и перехода на личности.

В данной теме я хочу услышать ответы с приведением собственных опытов как за, так и против материализма.
Парочку аргументов против я уже уловил.

В частности существование вещих снов.
Не совпадения сюжетов снов с событиями дня.

Да и опыты Dream это тоже аргумент, хоть я их и критиковал.
Dream хотя бы проверки проводила. Большинство же людей на форуме не хотят проводить никакие проверки в ВТО. Верят в него и всё без всяких проверок.

Я бы хотел, чтобы все активные пользователи на форуме прошли эксперимент с картами 100 опытов ВТО (ВТОСов) и сравнили с простым угадыванием.
Или хотя бы снова создали эксперименты с коробкой, наподобие экспериментов Dream.
Однако походу никому это на фиг не нужно. А жаль.

Я отключаюсь. Хотел бы завтра почитать ответ, что по вашему ВТО и как вы отличаете его от ОСа. Согласны ли вы со мной с тем, что в настоящем ВТО:
- Все предметы в комнате должны совпадать.
- Физическое тело должно быть на кровати.
- Сам выглядишь полупрозрачным.
- Предметы в руки брать не можешь, но можешь нащупать.
- Правильную карту или предмет через ВТО узнать можно.

И что вы думаете о флуктуациях. Почему наши мысли влияют на «астрал»?

Ответы на эти вопросы я уже прочитаю завтра. Надеюсь здесь будут интересные ответы.