Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

Posted: **Sun Mar 22, 2020 11:15 am**

троль2*12 wrote: ↑Sat Mar 21, 2020 9:26 pm811

Иии..., что бы это могло означать?

Posted: **Mon Jun 15, 2020 5:21 pm**

Феникс13 wrote: ↑Mon Mar 02, 2020 4:21 pm 1. память и сознание в каждой частичке организма, точнее наиболее сконцентрированы в нем;
2. расслабление перед засыпанием отключает каждую частичку - разрывает связь с частью памяти и сознания;
3. отключаются "ниточки" от гиппокампа (одной из двух структур мозга, нейроны которых способны делиться);
Скрытый текст
4. остаются сенсорные связи с ЦНС, уходят управляющие от ЦНС в тело, тело наполняется гормоном сна;
5. сознание, оставшееся активным поддерживает связи с оставшимися сенсорами и регистрирует психосоматические зажимы в физическом теле;
6. когда они уходят - начинаются провалы в сон - серьезные отрывы ниточек от гиппокампа в части, критичной для целостности и сохранения сознания;
7. при достаточном волевом усилии получается проходить эту преграду, сохранив необходимое сознание, избегая вялости, отвлечения, забывания и возбуждения;
8. по сути, физическое тело уходит в сон, оставляя лишь минимум сенсорных связей и перенаправляя сенсорику в фантомные тела;
9. для тех, кто использует чакральную систему, позиция ощущения в теле приобретает соответствие описанию используемой чакральной системы, что создает подсказки сознанию и направляет поток мыслей;
10. начинают ощущаться потоки и блоки в телах, ( расслабления, перетекания и напряжения в отдельных участках );
11. такие рефлексы находят отражения в сознании и влияют на формирование мысли;
12. мысли формируют ТС и новое сознание из активных фрагментов старого сознания путем фокусировки непроизвольного внимания;
13. произвольное внимание уходит на задний план, следит за синусоидой сон-бодрствование и ждет своего часа, а пока - действует по-возможности в моменты подъема синусоиды;
14. как правило, оно претерпевает отстранение от процесса, довольствуясь свидетельствованием, всем начинает руководить непроизвольное;
15. на этом этапе возникают провалы и микро и макро - это разрушается старая ТС, формирование новой можно зарегистрировать на "всплытиях", тогда появляются фантомные движения, образы перед глазами, звуки и т.п.;
16. если во время всплытия не удается сформировать или зацепиться за вновь сформированную, то это происходит из-за того, что старая ТС реала остается активной - недораспавшейся (поэтому проще выходить на пробуждении, чем прямым методом);
17. когда более-менее достигается целостность когнитивной системы в новой ТС (или целостность подобия физическому телу), - предоставляется возможность направить управляющие импульсы от сознания к частям фантомов, именно в этот момент и должно выйти из тени произвольное внимание, чтобы завершить процесс отделения фантома и продолжить дальнейшее укрепление, развитие и управление точкой сборки и Ядром Обработки.

Вышеописанное на поверхности и вполне доступно к пониманию. А вот то, что происходит тогда, когда работаю с чакрами, потоками через них и блоками... Уже больше года регистрирую и не могу понять в целом:
- подключение к своеобразной "сновиденной матрице" (МС) - потоку конкретного эгрегора (Э), это подключение всегда ощущается, но наблюдать, регулировать скорость потока и, тем более, сознательно участвовать в такой мере во время бодрствования затруднительно;
- смена ТС сопровождается процессом переподключения к новой позиции в МС на основе множества характеристик новой ТС;
- но, благодаря сохранению части сознания, наблюдаю не просто встраивание в подходящую позицию, но и процесс согласования: такое чувство, что по организму протекают потоки типа "ида", "нади", "сушумна" и т.п., которые и несут согласовывающую информацию;
- при определенном навыке, их содержание можно не только наблюдать органами чувств, но и полностью "настраиваться"/"встраиваться"/отождествляться в миры, которые ими формируются;
- т.е. фактически происходит слияние сознаний участников и, при этом, каждый участвует в той мере, в которой "укомплектовано" его (под-)/сознание (от амёбы до высокоразвитых сущностей);
- грубо говоря, все стали в цепь (или более сложную структуру взаимосвязей по токам) - сознание стало общим, память - общей, каждый взял на себя часть и общими усилиями сформировался и поддерживается новый самодостаточный мир;
- к нему пробуют подключаться новые участники, способные удерживать частоту и обрабатывать поток (подразумеваются все частички всех тел организма, и физического в т.ч., которые не отсеялись и приняли участие в формировании новой ТС);
- все эти частички, а физические особенно, квантово запутаны с тем пространством-временем из которого пришли, поэтому, косвенно все вселенные принимают участие в каждом таком подключении и содействуют или противодействуют ему;
- опасность в том, что этот же механизм работает и в реале, т.е. в нем участвуют как спящие так и бодрствующие (как ведающие, так и нет), а последние неспособные ему соответствовать, но будучи подключенными, ощущают воздействие на сознание, как в сторону расширения, так и сужения; если все делать неосознанно, то нагрузка энергопотока ложиться на эмоциональный контур и обрабатывается подсознательно.

В общем, все сильно запутано, но наблюдаются закономерности (подтверждающиеся с разных точек зрения), пока, не оформляющиеся в целую картину, которую можно проверить на практике и однозначно описать простыми, лаконичными словами.

Очень интересный пост, Феникс :)

Особенно меня порадовали твои рассуждения о памяти - эта область, интерес к которой у меня наличествует уже не первый год.

А также порадовали твои идеи о квантовой запутанности, и общем сознании и памяти у участников одной группы общения.

Ты прям как философ и логик Людвиг Витгенштейн, с его Логико-философским трактатом, строишь последовательные логические пропозиции и суждения, где одно вытекает из другого, в порядке возрастания смыслового веса и упорядоченно.

Мне понравился твой лаконичный, афористический стиль.

Жду от тебя продолжения.

Развивай и дальше эту тему и эти идеи.

Удачи!

Posted: **Fri Aug 28, 2020 12:12 pm**

EvoLogos wrote: ↑Mon Jun 15, 2020 5:21 pm Жду от тебя продолжения.

  Спасибо за отзыв.
  Во время моего последнего поста и общения с Троль2*12 у меня создалось впечатление, что либо слишком углубился в размышления и мои мысли стали мало понятны форумчанам (не Тролю, он то как раз меня понимает, это я его - не всегда), либо существенно деградирую в познании и отстаю от понимания общедоступного инфополя. В любом случае, посчитал, что в тупике и необходимо переключиться на иное. Такое положение дел, плюс ковид, и меня потянуло на землю предков. За это время приобрел небольшой опыт в сельском хозяйстве и прослушал несколько аудиокниг. Одна из которых "Темная башня" Стивена Кинга (никогда не читал его книг, ориентируясь на содержание фильмов, теперь понимаю, что фильмы очень не очень, - в первую очередь его нужно читать).

  Возможно, с приближением зимы появится время на изыскания в теме форума и изложение выводов здесь. Обещать не буду. Но, раз есть к этому интерес - значит будет желание и время, т.к. именно живое общение и прикосновение к коллективному разуму рождает новое, ранее недоосознанное.

Posted: **Fri Aug 28, 2020 1:03 pm**

Феникс13 wrote: ↑Fri Aug 28, 2020 12:12 pm
EvoLogos wrote: ↑Mon Jun 15, 2020 5:21 pm Жду от тебя продолжения.
Спасибо за отзыв.
Во время моего последнего поста и общения...мысли стали мало понятны форумчанам ... он то как раз меня понимает, это я его - не всегда

Всё нормально, это нормально всё. + Учитывая что пишу отвечая тебе Феникс + не только для тебя, тут есть ещё люди.. Планета. Вобщем..
= твоя сумятица и непонимание тебя другими, короче не смущайся. Работай над собой. Всё путём!

Posted: **Fri Aug 28, 2020 5:03 pm**

троль2*12 wrote: ↑Fri Aug 28, 2020 1:03 pm Всё нормально, это нормально всё. + Учитывая что пишу отвечая тебе Феникс + не только для тебя, тут есть ещё люди.. Планета. Вобщем..
= твоя сумятица и непонимание тебя другими, короче не смущайся. Работай над собой. Всё путём!

Спасибо за поддержку. Работа над собой в реале - это то, что меня занимает в последние полгода, но в основном, это видимость, "косметический ремонт", если можно так сказать. Настоящая работа - это сверхусилия за пределами зоны комфорта. Как только до нее доходит - все меняется даже в сновидениях.

Posted: **Fri Aug 28, 2020 7:00 pm**

О, Феникс появился! :)
Рад тебя видеть.

Posted: **Fri Sep 04, 2020 10:11 am**

Sergey2377 wrote: ↑Wed Sep 02, 2020 8:27 pm
Sergey2377 wrote: ↑Mon Aug 24, 2020 7:38 pm что, если разматывать? Как обычно происходит разматывание?

Феникс13 wrote: ↑Mon Aug 31, 2020 12:30 am Не стоит заблуждаться в том, что этот процесс принадлежит нам. На 95% это делает подсознание. Но! Каждый прожитый год без тренировки, ослабляет его способности. Сознательно этот процесс можно изучить и понять, даже подкорректировать и наладить, но невозможно сознательно охватить работу подсознания. Медленное сознание не способно углубиться в его нижние слои без торможения и нарушений в работе подсознания - отсюда и проблемы вспоминания. Поэтому важно научиться произвольно управлять скоростью осознаваемой обработки, а значит: уметь устойчиво сознательно работать на разных частотах нейросетей. Или, хотя-бы свести к "общему знаменателю" - спать бодрствуя и бодрствовать во сне. Тут тоже медитация в помощь.
Солидарен с описываемым в целом, как с практическим методом.
Тем не менее, вернёмся к конкретике.
Предположим, я разматываю какой-то участок воспоминания. К примеру, вспоминаю происходившее месяц назад.
Сталкиваюсь с невозможностью вспомнить конкретный участок.
Что обычно далее-то?
Естественно, нейросистема активна, т.к. она активна всегда, а управление сознанием, по сути, происходит.
Я мог бы сказать, что имеются блоки между вспоминанием, и выведением вспоминания.
В русле всего остального происходят соответствующие процессы, которые вполне соответствуют той механике, которую ты описываешь.
Потому, что останавливает вспоминание?
Как ты поступаешь с размоткой в конкретное мгновение?
Если отталкиваться от того, что у тебя есть участок, и ты в этот миг совершаешь намерение вспомнить.
Через усилие? Или как-то иначе?

Не хотел описывать свое понимание там - было бы много текста, поэтому сделаю это здесь часами позже. Сейчас скажу только, что необходимо учитывать несколько факторов:
1. Вспоминание завязано на восстановление слепка памяти в полной мере, что в свою очередь завязано на возвращение ТС сознания и хим-гормон состава (первое не всегда удается, второе - не всегда нравится).
2. Подсознание имеет особенность: по инерции выполнять задачу, как маховик, на которую его сознательно настроили путем концентрации и/или долговременного выполнения того, на что настроили.
3. В любом человеке, способном говорить или хотя бы слышать слова, формируется дополнительная надстройка к тому, что дано от природы - это обширная область мозга, привязанная к речевому аппарату, посредством которой формируется рациональное мышление. Этим абстрактным центром обработки информации мы обычно пользуемся. Но сам он не хранит слепки памяти, только ссылки на понятия и выстраивает взаимосвязи между ними, поэтому не всегда пригоден для полноценного извлечения слепков памяти, скорее для ретроспективного анализа и построения логических взаимосвязей (что далеко не всегда подходит к сновидениям, поскольку их природа иррациональна с точки зрения сновидящего).

Posted: **Fri Sep 04, 2020 12:48 pm**

Феникс13 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 10:11 am 1. Вспоминание завязано на восстановление слепка памяти в полной мере, что в свою очередь завязано на возвращение ТС сознания и хим-гормон состава (первое не всегда удается, второе - не всегда нравится).
2. Подсознание имеет особенность: по инерции выполнять задачу, как маховик, на которую его сознательно настроили путем концентрации и/или долговременного выполнения того, на что настроили.
3. В любом человеке, способном говорить или хотя бы слышать слова, формируется дополнительная надстройка к тому, что дано от природы - это обширная область мозга, привязанная к речевому аппарату, посредством которой формируется рациональное мышление. Этим абстрактным центром обработки информации мы обычно пользуемся. Но сам он не хранит слепки памяти, только ссылки на понятия и выстраивает взаимосвязи между ними, поэтому не всегда пригоден для полноценного извлечения слепков памяти, скорее для ретроспективного анализа и построения логических взаимосвязей (что далеко не всегда подходит к сновидениям, поскольку их природа иррациональн

Не хотел описывать свое понимание там - было бы много текста, поэтому сделаю это здесь часами позже. Сейчас скажу только, что необходимо учитывать несколько факторов:
1. Вспоминание завязано на восстановление слепка памяти в полной мере, что в свою очередь завязано на возвращение ТС сознания и хим-гормон состава (первое не всегда удается, второе - не всегда нравится).

2. Подсознание имеет особенность: по инерции выполнять задачу, как маховик, на которую его сознательно настроили путем концентрации и/или долговременного выполнения того, на что настроили.

2. Вам.
Не писал-бы об этом но в реале сегодня дома кое-что произошло чего описывать не стану в т.ч. во избежание недоразумений.
Вообще вчера понимал о том что вы запулили в один из тестов там..(аналогия образов начала истории в книге по вчерашнему фильму) Слово лень вставленное мной вместо слова тень один раз + почему не описываю здесь опыты и сны, если заметили то на диктофон в квартире если записываю то тогда то что собираюсь написать здесь после, хоть и это редко.
По-поводу вчерашней дамочки блондинки стремящейся в брюнетку которая (может и в берете либо кепке, не интересовался что носят женщины в ВС) в т.ч. из разрядов тех которые в воздухе зависать и рисовать умеют.. Не заметил в этот раз что было у неё на футболке. Пускай лучше живёт спокойно человек.

3. Фениксу.
"поскольку их природа иррациональна с точки зрения сновидящего" то-же не всегда.

Posted: **Fri Sep 04, 2020 4:44 pm**

  Прежде всего, необходимо отдавать себе отчет, что в механизмы сохранения и извлечения в/из памяти обычно не вникают, поэтому они работают максимально хорошо, на столько максимально, на сколько мы не мешаем подсознанию, навешивая дополнительные цепи обработки. Поэтому лучше не влезать в то, что и так хорошо работает, достаточно только использовать как можно чаще, и все само собой отшлифуется до идеального и сохраниться в тонусе до глубокой старости. В крайнем случае, можно добавить тонуса правильными витаминами.
  Если готов разбираться подробнее, то необходимо быть готовым к тому, что вначале все будет только хуже, но с приходом понимания и определенности именно в устройстве собственной психики (верхний уровень схож, но все же индивидуален) - придет облегчение в работе с памятью. Я ни коим образом не советую внимать моим словам и считать мои личные выводы на эту тему истиной (еще и поэтому им не место было в теме для новичков).

  Основной принцип памяти - ассоциативность. Т.е. взаимосвязанность (прямая, косвенная, одно-, двух-, много- и т.д. сторонние отношения) между "элементами", ее наполняющими. В идеале, всегда можно ухватиться за один элемент и проследить цепочку ассоциативных связей до любого другого. Но это в идеале, и это можно достаточно глубоко понять только посреди жизни. Но посреди жизни память уже далека от идеальной (имею ввиду взаимосвязи между элементами). Чтобы перечислить только часть факторов, которые привели к этому, нарисую следующую утрированную картинку в воображении.

  В начале в памяти было "пусто", т.е. ничего из того, что помним. (Конечно же было много всего, что можно было распознать в памяти, но оно ни о чем не говорило и ни с чем не ассоциировалось, даже с таким привычным разделением на "плохо" и "хорошо", т.к. ни "плохо", ни "хорошо" еще не закрепилось как понятие, пока не был получен физиологический опыт наслаждения или угнетения чувствами, спровоцированными собственными впрысками хим-гормон коктейлей, производными от вышестоящей материальной среды (делящейся клетки, а затем организма матери)). Т.е. инвентарный список был пуст, а в список внешних воздействий (список ощущений и чувств, вызываемых ими) только начало что-то приходить. Это "что-то" получало отражение в памяти организма и там же происходило распознавание на соответствие программе, заложенной в генах родителей. Если воздействие сопутствовало - клетки плода усваивали, вырабатывая позитивный отклик в ЦНС, мешало - негативный (не стоит рассматривать только бело и черное, но описывать так проще). Так появился целый спектр ощущений и даже приобрел географию в теле, а мы получили собственное намерение, устремленное к предпочтениям собственного организма - это первый шаг к независимости от предпочтений матери и формированию собственной ТС. Только, чтобы помнить "что такое хорошо", приходилось запоминать и "что такое плохо", а когда что-то всплывает из памяти, то приходило со всеми "очучениями". Плохое вспоминать не хотелось в полной мере, потому-что "очучения", а хорошее хотелось и по чаще и побыстрее - так родился механизм торможения и ускорения реакций нейросетей. И то, что меньше тормозилось - чаще использовалось, поэтому на дольше сохранялось и обретало более устойчивые взаимосвязи.
  Но жизнь странная штука, даже в начале пути, и то, что было хорошо, иногда оказывалось плохо, и наоборот. Поэтому приходилось не только подмечать сложные взаимосвязи в воздействиях, строя более сложные представления (комбинации ассоциаций), но и начинать с чистого листа, не опираясь, но учитывая (а иногда и нет) предыдущий опыт. Так рождались новые ТСС и число их может ограничиваться только намерениями. При этом, каким-то ТСС доставалось больше внимания, каким-то меньше, но каждая имела свое ключевое отличие (положение по КК) в сознании и позволяла смотреть на мир иначе, воспринимать иначе, обдумывать иначе, принимать решения иначе. А принципы функционирования на самом низком уровне оставались одинаковыми, отличия касались только инвентарного списка и ассоциаций. Хотя и для вегана и для людоеда мясо присутствует в ИнСе, но как-то совсем по разному...
  В общем, имеем:
1. много ТС присутствуют одновременно, но сознательно фиксируемся на предпочтительных;
2. каждая ТС имеет свой Инвентарный Список, но из-за расхождений в ИнСах и методах обработки не может слиться с предпочтительными;
3. не предпочтительные также продолжают функционировать и развиваться, получая информацию непосредственно, если сохранились каналы восприятия или опосредованно через задействованные ТС путем совпадения позиций в ИнСах, но все меньше участвуют в принятии решений;
4. чтобы уйти с предпочтительной позиции ТС на другую с существенным сдвигом, потребуется веская причина и недюжинные усилия или потрясения, т.к. речь идет о переходе в иной внутренний мир, с иными законами, иными привязками, иным ratio (лат."разум", "прием", "метод"), иным мышлением и доступом к памяти. Т.е. доступом к, возможно, тем же ассоциациям в памяти, только с иной стороны. И это уже не просто измененное состояние сознания (ИИС), т.к. последнее подразумевает переходное положение от обычной точки фиксации ТС с притяжением к ней, а смещение центра притяжения и позиционирование в новом центре принятия решений, ввиду нового восприятия (восходящего и нисходящего) соответствующего новому положению дел во внешнем мире.

  Из выше сказанного, можно отметить первые три фактора, сформировавшихся по ходу жизни и мешающих перепросмотру (я помню, что вопрос касается также и разворачивания сновидения, но намеренно упускаю вторую сторону, чтобы не усложнять еще больше, т.к. в каждом существе одновременно присутствуют процессы дня и ночи: процессы, формирующие явь и навь):
I.  Сами же понастроили препятствий и обрывов к достижению определенных следов памяти, а сходные свалили в одну кучу, без особого внимания к признакам различения.
II.  ТС менялась по ходу жизни, а значит необходимо вначале сместить ТС, потом появится возможность в полной мере загрузить в оперативную память (ОП) все соответствующее новой-старой ТС.
III. Нужна сумасшедшая нейропластичность мозга, чтобы суметь так сделать в реале, не прибегая к гипнозу, сновидениям или другим техникам на грани фантастики, меняющим в т.ч. и ритмы работы мозга.

  Исходя из этого, могу дать ответ на твой вопрос

Сталкиваюсь с невозможностью вспомнить конкретный участок.
Что обычно далее-то?

Чаще забиваю и понимаю, что необходимо работать над невозникновением подобных ситуаций. Само забывание - это признак, указывающий на необходимость работы над собой, над здоровьем, самообладанием, дисциплиной, методами пребывания (в т.ч. и в реале) и выхода из сновидения. Бывает что-то очень важное, тогда пробую вернуться в ближайшую точку, ближайшее настроение, намерения, ожидания, географию, чувства, но без перехода в ту самую ТС - это чаще безрезультатно. Хотя, если дело касается сновидений, то легче. Если усердно стараешься - даже помогают другие сновидцы. В любом случае без ОВД никак не вернуться в ТС.

Естественно, нейросистема активна, т.к. она активна всегда, а управление сознанием, по сути, происходит.
Я мог бы сказать, что имеются блоки между вспоминанием, и выведением вспоминания.
В русле всего остального происходят соответствующие процессы, которые вполне соответствуют той механике, которую ты описываешь.
Потому, что останавливает вспоминание?

Блоки между вспоминанием и выведением вспоминания есть и это основная причина, по которой стоит разбираться во всем процессе. Давай по порядку.
Вот я в сновидении, мое второе произвольное внимание должно быть направлено на обеспечение взаимодействия и не только. Оно должно ещё и формировать непрерывность мыслительного процесса в заданном русле, т.е. отслеживать отвлечения, поддерживать увядающие каналы сенсорики, создавать эмоционально насыщенные события, при этом упаковывая мысль за мыслью, действие за действием, впечатление за впечатлением в непрерывность следов памяти, увязывая множественными ассоциациями такие непрерывности между собой. Делаю ли я это в сновидениях? Не всегда, не долго, не достаточно и куча других не... Что мне мешает это делать? Не достаточная осознанность, не достаточный опыт, не достаточное желание. С последним ясно - несгибаемое намерение по КК и "что действительно хочешь - хрен забудешь" в помощь. "Недостаточная осознанность и не достаточный опыт" - тут поможет только приобретение опыта, причем в реале его приобретать куда проще и с меньшими усилиями, только дисциплина и безупречность хромают, а в остальном можно положиться на:

2. Подсознание имеет особенность: по инерции выполнять задачу, как маховик, на которую его сознательно настроили путем концентрации и/или долговременного выполнения того, на что настроили.

Существует как минимум две системы мышления: на базе нейросети речевой области и без ее участия (называю имплицитным по аналогии с имплицитным научением, возможно это не верно, но также будет не верно называть это образным мышлением).

Скрытый текст

Обычно они очень тесно ассоциативно связаны и сознательно не разделяются человеком, поэтому, работая в тандеме, предоставляют один совмещенный интерфейс для обработки запросов и выдачи результатов. Благодаря совмещенному интерфейсу, доступ к памяти осуществляется "через одно окно", а дальнейшая выборка, обработка и предоставление вариантов ложатся на ассоциативные механизмы, часто предоставляющие не все, не самые лучшие, избыточные, или напрямую зависящие от настроения варианты из памяти.

  Как только достигается ОВД и из процесса мышления устраняются области, отвечающие за речь, - происходит изменение в работе сознания, осознание ускоряется, доступ к памяти становится моментальным, но исключает целую процедуру обработки и верификации с рациональными структурами понятийно-лингвистических конструкций. Последние часто зациклены, эмоционально ассоциированы, замедленны и абстрактны (т.к. не относятся к системе обработки первичного воздействия и оперативного реагирования) и требуют дополнительной и долговременной концентрации на вопросе, часто приводящей к индульгированию.

  Чем чаще используется ОВД и прямой доступ к подсознанию, тем больше происходит отстранение посредника, что выражается в ухудшении его ассоциативных связей и все более нарастающей трудности вспоминания посредством речевого механизма.
Т.е. происходит разделение двух механизмов доступа к памяти, каждый из которых: имплицитный и речевой, начинают функционировать разрозненно и независимо.

  Во время активной беседы с кем-то, т.е. при существенном интересе и вовлеченности, можно наблюдать переключение с ВМ и ВД на имплицитный способ мышления и обратно - это поочередная работа обоих механизмов, часто дающая новые прозрения только за счет их комбинирования и сопоставления. Это формируются новые ассоциативные связи там, где они уже давно назрели в одной из систем мышления. Имплицитная тесно связана с первой сигнальной системой, т.е. с раздражителями порождаемыми внешним воздействием. Речевая - со второй, - т.е. порождаемой внутри мозга, как продукт процессов обработки в т.ч. и первичного воздействия.

  С этой точки зрения, диктофон хуже записи сновидений без проговаривания, проговаривание перестраивает на ВД(ВМ), где включается логика взаимосвязей.

  Имплицитный механизм принятия решения не фиксирует ТС так жестко как речевой, поэтому результат существенно зависит от активности и вовлечённости той или иной области памяти, т.е. от содержимого оперативки и текущего положения ТС. Запоминание осложнено повышенной скоростью осознания и быстрого перехода к обработке следующего воспринятого воздействия. Этот фактор плюс различные степени эмоционального отклика, формируют непрерывность с малым временем регистрации и фиксации внимания на каждом отдельном событии (малое время воздействия на вовлечённые нейроны при недостаточной интенсивности "сигнала", чтобы преодолеть порог экспрессии генов нейронов (формирование долговременной памяти)) плюс: события с высокой степенью эмоционального отклика маскируют предыдущие, менее эмоциональные события, ускоренно перехватывая внимание и вовлекая новые области и цепи рефлекторных реакций.

  Наговорил больше чем следовало, надеюсь не запутал. В общем, еще два фактора мешающих перепросмотру:
IV. Механизм мышления, основанный на механизме восприятия и воспроизведения речи.
V.  Далеко не все готовы отдать годы жизни сверх-усилий над собой за способность смещать и фиксировать ТС в заданном положении.

  В общем, нет простой и формальной техники для вспоминания, через усилия или как-то иначе. То, что вспомнилось - это конечный результат всего комплекса мер, сложение всех этапов подготовки, каждый из которых можно расписать, формализовать и натренировать. Если все делаешь верно - вспоминаешь все, если хоть где-нибудь "незачёт" - появляются пробелы. Хотя, для неплохого результата, иногда, достаточно перед сном раскрутить текущий день в обратном порядке и научится достигать ОВД.

Posted: **Fri Sep 04, 2020 4:59 pm**

троль2*12 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 12:48 pm 3. Фениксу.
"поскольку их природа иррациональна с точки зрения сновидящего" то-же не всегда.

Знал, что не сможешь обойти фразу: "их природа иррациональна". Поэтому дописал "... с точки зрения сновидящего", намекая на то, что это не так. Причем не так во всех случаях и в каждой мелочи, все вплоть до последнего регистрируемого кванта имеет смысл и разумное назначение, только кто-ж это сможет увидеть не будучи богом или хотя бы магом. Это можно только почувствовать или догадаться, рассматривая частные случаи, но утверждать...

Posted: **Fri Sep 04, 2020 5:49 pm**

Из необычного:

  Шел по коридору, в котором люди сидели по периметру, под стенами, дожидаясь очереди в окошко или просто отдыхая. Не понимал зачем здесь осознался, если все опускали глаза и не шли на контакт, поэтому задал вопрос вслух: "Что есть здесь важного для меня?" - намереваясь увидеть нечто в локации, что станет каким-либо образом выделяться. Но слегка опешил, поскольку (так получилось) остановился напротив телевизора, в котором шел фильм с известным российским актером, и не только услышал, но и увидел как он одновременно со мной произнес эти слова.

  Еле-еле получил взаимодействие с локацией после множественных усилий в ней закрепиться. Когда подошел к окну, то увидел далеко внизу поверхность планеты. Решился не сразу, подумав, что здесь (вроде) делать нечего, сиганул вниз, готовясь к приземлению. Но, по мере приближения, увидел целую вереницу домиков, уносимых четко направленным вихрем параллельно земле. Стало любопытно: Куда? Надеялся, что в какую-то интересную локацию. На грани сновиденного пузыря всех утащило в какую-то серую трубу с темными пятнами. Попытался вытащить домики против потока и сам выбраться, но всасывало сильно и боялся неоргаников - сфолил.

  Вчера, во время передвижения по поезду, пришла мысль: посмотреть что из себя представляют эти декорации в энергетическом спектре. Все исчезло до еле различимых контуров, но четко были видны три полосы света: одна белая - по ходу движения поезда и две синие - на месте положения рук фантома (в реале большие и указательные пальцы соединены).

Posted: **Fri Sep 04, 2020 8:36 pm**

Феникс13 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 4:59 pm
троль2*12 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 12:48 pm 3. Фениксу.
"поскольку их природа иррациональна с точки зрения сновидящего" то-же не всегда.
Знал, что не сможешь обойти фразу: "их природа иррациональна". Поэтому дописал "... с точки зрения сновидящего", намекая на то, что это не так. Причем не так во всех случаях и в каждой мелочи, все вплоть до последнего регистрируемого кванта имеет смысл и разумное назначение.

.
Именно так. + "Не всегда" = не все это замечают.

Posted: **Sat Sep 05, 2020 5:06 pm**

Из необычного:

Очнулся в локации, которая не только знакома, но и наполнена теми же событиями с небольшим отклонением, за счет моего преимущества во времени на принятие решений и выполнение действий. Сидели с парнем на возвышении, видя перед собой примыкающую улицу Т-образного перекрестка. Эта позиция предоставляла хороший обзор за всем происходящим. Обращал внимание парня на очередные существенные, на мой взгляд, события прежде чем они происходили, ожидая что он самостоятельно разберется. Потом перешли на противоположную сторону слева от примыкающей дороги. Там обратил его внимание на мужчину с оружием у обваливающегося макета стадиона и повторил услышанную там дату "39-е серпня", но увидел недопонимание на лице. Тут мое терпение лопнуло и объяснил напрямую, ожидая, что этот спрайт либо схлопнется либо уже достаточно пришел в себя, чтобы начать пользоваться осознанием: "39-го серпня нет в календаре, а мы находимся в осознанном сновидении". Потом мне потребовалась его помощь, т.к. началось невидимое действие персонажа, находившегося у нас (а прошлый раз у меня, поэтому фолил) на пути: "Вытяни меня из зоны воздействия этого человека". Впереди справа были двое, а за ними переход на третью сторону перекрестка. Немного помешкав, но успев до моего полного порабощения, он потянул за обе руки и так перетащил через дорогу. Некоторое время мы так и держались за обе руки, хотя притяжение существенно спало на этой стороне, и смог самостоятельно ему противостоять, что и делал, но (на всякий случай) рук не отпускали. Тут, пока перебирал варианты способов встречи в реале (телефон - не запомнит, винномер - легче, но только 6 последних цифр...), проявились последствия перехода: из легких отхаркнул и сплюнул на тротуарную плитку, сказав: "Черт, кровь пошла", - отпустил руки и вывалился в реал, с трудом услышав напутствие.

Posted: **Sun Sep 06, 2020 3:51 pm**

Баланс, совпавдения +..потенциал.
Трижды по "чертовой" дюжине. 39 с лопнувшим терпением и пришедшей после середине (6)..
Разбирайся сам в соотношениях с условными степенями внутреннее/внешнее.
В 8 году до н.э. он был шестым не считая количества дней в нём.
Приблизительно за 39 дней до сна/оса, 27 июля + позавчера = события в ДНР:
https://newinform.com/246307-glava-dnr- ... um=desktop

В чем он/о, когда и где ещё? Разбирайся. Может и стоило-бы + 6 цифр назвать тому спрайту..?

Posted: **Sun Sep 06, 2020 5:46 pm**

троль2*12 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 3:51 pm Баланс, совпавдения +..потенциал.
Трижды по "чертовой" дюжине. 39 с лопнувшим терпением и пришедшей после середине (6)..
Разбирайся сам в соотношениях с условными степенями внутреннее/внешнее.
В 8 году до н.э. он был шестым не считая количества дней в нём.
Приблизительно за 39 дней до сна/оса, 27 июля + позавчера = события в ДНР:
https://newinform.com/246307-glava-dnr- ... um=desktop

В чем он/о, когда и где ещё? Разбирайся. Может и стоило-бы + 6 цифр назвать тому спрайту..?

Я понял ты тайный агент и пишешь зашифрованные сообщения спецслужбам. У них есть ресурсы расшифровывать тебя. :) Ведь ты все равно не скажешь что ты агент))

Posted: **Sun Sep 06, 2020 11:03 pm**

Феникс13, развёрнуто, и, откровенно говоря, достаточно продвинуто раскладываешь тезисы.
Упоминал, что ты незатейливый практик.
По тому как описываешь вижу серьёзность понимания вопроса, и, в некотором отношении, выход за него.
Вижу, что ты знаком с динамикой (просматривается дух последовательной практичности), и упоминаемое, идущее смежно моему исследованию, довольно-таки полезно.
Я практичен, и во многом действую от момента к моменту по стремлению поддерживать помнящие системы, то есть, можно сказать, вполне действенен.
Совершаются намерения, и достигаются показатели, но в разные периоды они были различными.
Около года назад были вполне на уровне, и держались неплохие показатели (мог до половины сна просмотреть, и детализированно описать, что, соответственно, записывалось).
Позже, как уже писал, начался другой этап, где показатели начали падать.
Практичность всё время поддерживается.
Отнёс бы себя к волевым практикам, которые действуют относительно каждого поставленного опыта.
Но есть тенденция сокращения помнящей фазы, поэтому, как практик со стремлением, ставлю задачу наверстать.

Феникс13 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 10:11 am
Вспоминание завязано на восстановление слепка памяти в полной мере, что в свою очередь завязано на возвращение ТС

Как у тебя с точкой сборки?

Феникс13 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 10:11 am Во время активной беседы с кем-то, т.е. при существенном интересе и вовлечённости, можно наблюдать переключение с ВМ и ВД на имплицитный способ мышления и обратно - это поочерёдная работа обоих механизмов, часто дающая новые прозрения только за счёт их комбинирования и сопоставления. Это формируются новые ассоциативные связи там, где они уже давно назрели в одной из систем мышления. Имплицитная тесно связана с первой сигнальной системой, т.е. с раздражителями, порождаемыми внешним воздействием. Речевая - со второй, т.е. порождаемой внутри мозга, как продукт процессов обработки в т.ч. и первичного воздействия

По прежнему интересует момент, относящийся к размотке. Говоришь о динамике.
Поддерживаю.
О размотке не увидел, и о личном соприкосновении с размоткой, как с точечной процедурой.
Я так понимаю, ты повторяешь действия, основанные на точечных усилиях по нескольку раз (спрашивал волевым ли образом устроено твоё вспоминание), и после этого приходит результат.

Что можно сказать о том, когда результат не приходит вообще, или не приходит достаточно долго?
Когда те пробелы, которые я описал, продолжают иметь место быть.
Опять же, на примере условного события некоторой малой давности.

Posted: **Mon Sep 07, 2020 10:33 am**

троль2*12 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 3:51 pm https://newinform.com/246307-glava-dnr- ... um=desktop

Спасибо за ссылку. До сих пор ломал голову над тем, почему макет стадиона был вкопан в землю, и почему макет? Хорошо укрепленный над поверхностью земли окоп в форме стадиона (не овала) - это больше похоже. 39-ое, если понимать буквально, то это 8 сентября. То, что я видел - это подрыв одного из секторов макета стадиона (точнее укрепления). Трижды по 13 - вполне возможно, что это сновидение до того уже видел 2-ды, т.к. очень быстро распознал этот "день сурка".

Даже, если назвать марку авто, по по последним 6-и цифрам win-кода его не найти, - об этом подумал там. Что бы такое придумать, что легко передать в сновидении и легко определить в реале? Емейлы, адрес, мобильный, ФИО, ник на форуме уже пробовал.

Posted: **Mon Sep 07, 2020 12:22 pm**

Мобильный = 3+7 т.е. прогресс. )

Sergey2377 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 11:03 pm Как у тебя с точкой сборки?

+

Феникс13 wrote: ↑Sat Sep 05, 2020 5:06 pm Из необычного:

Очнулся в локации, которая не только знакома, но и наполнена теми же событиями с небольшим отклонением, за счет моего преимущества во времени на принятие решений и выполнение действий. Сидели с парнем на возвышении, видя перед собой примыкающую улицу Т-образного перекрестка. Эта позиция предоставляла хороший обзор за всем происходящим. Обращал внимание парня на очередные существенные, на мой взгляд, события прежде чем они происходили.

= двигается + слушается.

к предидущей теме https://www.gazeta.ru/politics/2020/09/ ... um=desktop

Posted: **Mon Sep 07, 2020 12:33 pm**

Krystal wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 5:46 pm
троль2*12 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 3:51 pm Баланс, совпавдения +..потенциал.
Трижды по "чертовой" дюжине. 39 с лопнувшим терпением и пришедшей после середине (6)..
Разбирайся сам в соотношениях с условными степенями внутреннее/внешнее.
В 8 году до н.э. он был шестым не считая количества дней в нём.
Приблизительно за 39 дней до сна/оса, 27 июля + позавчера = события в ДНР:
https://newinform.com/246307-glava-dnr- ... um=desktop

В чем он/о, когда и где ещё? Разбирайся. Может и стоило-бы + 6 цифр назвать тому спрайту..?
Я понял ты тайный агент и пишешь зашифрованные сообщения спецслужбам. У них есть ресурсы расшифровывать тебя. :) Ведь ты все равно не скажешь что ты агент))

Всё равно скажу провокатор. Я не был агентом спецслужб и не являюсь им, я не агент спецслужб.
Я = Агент + Вселенной? )
Пишу сообщения в том числе иногда спецслужбам, чтобы их понимать шифр не нужен, необходимо простое взаимопонимание и видение ситуации.
Они не всегда понимают т.к. взаимопонимание.. Вобщем эта тема похоже для другого времени.

Posted: **Mon Sep 07, 2020 12:48 pm**

Sergey2377 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 11:03 pm Но есть тенденция сокращения помнящей фазы, поэтому, как практик со стремлением, ставлю задачу наверстать.

Это нормальное явление, сопровождающее попытки разобраться в механизме памяти. У меня даже вспоминание реала ухудшилось, поначалу и на месяцы.

Феникс13 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 10:11 am
Вспоминание завязано на восстановление слепка памяти в полной мере, что в свою очередь завязано на возвращение ТС
Sergey2377 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 11:03 pm Как у тебя с точкой сборки?

С переходом в ТС у меня всегда были проблемы. Прежде всего из-за того, что сновиденных неспонтанных было всего несколько, но стабильных до последнего перерыва. А сейчас и они не так стабильны (хотя и часты), но это не плохо (мне показалось, что их потенциал исчерпался). А по ходу непрерывности реала было также не меньше 5-и, причем одна из них практически не доступна из-за внутреннего отторжения и существует несколько долговременных провалов сознания, в результате которых непрерывность существенно повреждена, поэтому перепросмотр некоторых событий осложняется.
Почти не ставлю задачу, которая привязывается к какой-то конкретной ТС в сновидениях. Свои уже давно не формирую, в основном подстраиваюсь и осознаюсь сонастраиваясь на спонтанные ТС людей. На мой взгляд, мир фазы устроен именно так: сущности с сходными ТС попадают в одно сновидение, дополняют друг-друга своими Инвентарными Списками и энергетикой, создавая условия для высвобождения энерго-блоков в нейросетях и повышения энергии осознания всех участников. Тот, которому это удается - идет на следующий виток спирали в результате рекомбинации, где делает то же самое с уже другими сопоставимыми ТС, более восприимчивых участников с более высокой частотой осознания и т.д.

Феникс13 wrote: ↑Fri Sep 04, 2020 10:11 am Во время активной беседы с кем-то, т.е. при существенном интересе и вовлечённости, можно наблюдать переключение с ВМ и ВД на имплицитный способ мышления и обратно - это поочерёдная работа обоих механизмов, часто дающая новые прозрения только за счёт их комбинирования и сопоставления. Это формируются новые ассоциативные связи там, где они уже давно назрели в одной из систем мышления. Имплицитная тесно связана с первой сигнальной системой, т.е. с раздражителями, порождаемыми внешним воздействием. Речевая - со второй, т.е. порождаемой внутри мозга, как продукт процессов обработки в т.ч. и первичного воздействия

Sergey2377 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 11:03 pm По прежнему интересует момент, относящийся к размотке. Говоришь о динамике.
Поддерживаю.
О размотке не увидел, и о личном соприкосновении с размоткой, как с точечной процедурой.
Я так понимаю, ты повторяешь действия, основанные на точечных усилиях по нескольку раз (спрашивал волевым ли образом устроено твоё вспоминание), и после этого приходит результат.

Размотка не имеет простого и однозначного алгоритма, если речь идет о разных людях с разными методами и разными представлениями. Не могу сказать однозначно, что вспоминание устроено волевым образом. В какой-то момент нужно проявить настойчивость, в какой-то поддержать устойчивость потока мыслей, а в какой-то и наоборот - заставить себя отпустить намерение и покориться потоку (отвлечение, забывание, возбуждение и вялость - границы, ищем золотую средину). Если здесь расписывать всю процедуру предшествующего дня и ночи от А до Я, то займет много времени. Да и мало кто верит в то, что условно созданная чакральная система может обладать такими возможностями и способностью согласовывать нижние уровни с клеточным. А о том, что положение конечностей во время сна - элемент грубой настройки (подсознательной и сознательной), который может определить путь прохождения потоков по организму, догадываются не многие.

Sergey2377 wrote: ↑Sun Sep 06, 2020 11:03 pm Что можно сказать о том, когда результат не приходит вообще, или не приходит достаточно долго?
Когда те пробелы, которые я описал, продолжают иметь место быть.
Опять же, на примере условного события некоторой малой давности.

  Ну, смотри: мне в какой-то момент показалось, что топчусь на месте и результаты не приходили -> сделал паузу -> после паузы получил ту же фазу, что и до. Это должно о чем-то говорить. В первую очередь о том, что я никуда не продвинулся и остался на том же месте для той же ТС. Если рассматривать сновидения как скачки в непрерывности (альтернативные и текущую), которые потенциально могут случится и на которые проливается свет призмы восприятия, то моя призма почти не изменилась (ТС на том же месте) и более полу-года коту под хвост. При этом, не сомневаюсь, что все это время, все другие ТС существующие во мне, но отторгаемые по разным причинам, собрали и собирают крупицы тех миров, которым я не хочу или не могу соответствовать. Эти крупицы формируют слабый отклик в нейросетях моей текущей повседневной ТС, поэтому даже не проходят порог восприимчивости и маргинализируются подсознанием. Т.е. моя ТС им не соответствует, т.е. я со всеми своими характеристиками им не соответствую, т.е. моя нейросеть не будет принимать и записывать то, что никоим образом не понадобиться, если буду так жестко держаться за свою ТС, используемую в реале. А зафиксировал я ее действительно жестко, т.к. жестко привязался к реалу и реализовывал намерения именно в нем. Это основа моего понимания о том, почему заслуживаю помнить только то, на что настроил свой "радиоприемник".

  Теперь непосредственно о запоминании. Существует три варианта: либо тащить все в долговременную память реала, либо научится возвращаться в ТС сновидения, либо создать условия для того, чтобы события сновидения были на столько яркими, что сами начнут провоцировать переходы ТС в соответствующую им позицию. Отсюда и 3 вида методов работы с памятью.
  Первый - все то же самое что в реале - все то, чем наполнены умные книжки о способах повышения эффективности в работе мозга, т.е. методы натаскивающие подсознание на работу в русле внимания и восприятия. Это дает хорошие плоды, но ... пока не начнешь сдвигать ТС, а сны без сдвига ТС не воспринимаются.
  Второй - научится управлять ТС. Тут реал тоже может помочь, но уже не так густо с информацией, поскольку авторов книг, понимающих что такое измененное состояние сознания, существенно меньше, а тех, кто практикует еще меньше, поэтому приходится становиться практиком и отсеивать многое, набивая шишки и влезая в тупики. Не все медитации подходят, но сдвигающие ТС начинаются с ОВД.
  Третий - яркость событий сновидения. Часто бывает так, что находясь в сновидении кайфуешь от того, как все реалистично, последовательно, разложено по полочкам, т.е. слышишь каждый звук, запахи, дыхание, тактилка, осознаешь все, понимаешь все и всех, решения принимаешь взвешенно и последовательно, а на пробуждении только мутное вспоминание о чем-то хорошем или два-три фрагмента в памяти. Это третий случай. Причина амнезии - ТС настроена на сохранение не в памяти реала, вполне возможно, что от части и не в собственной нейросети, но это уже мало кому захочется принять. Дело в том, что попадая в поток и подымаясь по спирали - формируем аналог коллективного разума, он выводит ТС каждого участника в положение, которое ему не свойственно или немного отличается от свойственного. Это ТС - некая комбинация из ТС всех участников, которая способна сохранять информацию в коллективной памяти. Т.е. мозаика, фрагменты которой распределены и приумножены на тех, кто их способен сохранить на клеточном уровне. Выходя из сновидения - нужно какое-то время удерживать клетки организма в потоке с той же ТС, чтобы развернуть и перенести события в долговременную память. Причем делать это, возможно, придется через промежуточные ТС, в которых велика вероятность уснуть. На практике, любое вспоминание сопровождается ощущениями в отдельных областях выстроенной структуры тела (мне больше нравится чакральная система), а пребывание в потоке заключается в поддержании соответствующей частоты (ритма) работы нейросети и физического тела (ощущение потока, как резонанс клеток тела в состоянии невесомости).

Posted: **Mon Sep 07, 2020 1:08 pm**

троль2*12 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:22 pm Мобильный = 3+7 т.е. прогресс. )

С мобильным сложно. Во-первых, многое зависит от того, кто его услышит. Пробудить спрайта и передать информацию - это уже под силу, но спрайт должен иметь представление об ОС, Фазе и т.п., иначе не вспомнит, не поверит, не позвонит. Во-вторых, он должен обладать незаурядными умственными способностями, чтобы понять куда и когда нужно звонить, чтобы попасть в нужный момент нужной непрерывности и не оказаться в неловком положении. В-третьих, моя ТС- должна быть настроена на этот момент, чтобы принять событие. С такими потугами, легче самому себе позвонить из сновидения или родителям, сказав, что звонил такой-то (родителям получается, пробовал, при этом звонивший (по словам родителя) сам не знал чего хотел, и был воспринят с подозрением).

Posted: **Mon Sep 07, 2020 1:25 pm**

Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 1:08 pm
троль2*12 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:22 pm Мобильный = 3+7 т.е. прогресс. )
С мобильным сложно... иначе не вспомнит.

Вот, Вспомнить.. По-идее: положения твоей т.с., сойдясь в сновидении с аналогичным (если это допустить) тот/либо та из интереса и принципа позвонит, если вспомнит.)
Шансы?
Аналогия выигрыша джек пота (шестизначного числа) через фазу в принципе проще т.к. в случае совпадения либо синхронизации даже с выигрышем в реале через состояние это один человеческий фактор, в случае синхронизации человека с человеком два.

Posted: **Mon Sep 07, 2020 1:50 pm**

У меня похожее представление. Многие боятся потерять себя чтобы перейти в фазу. Но ТС на столько крепко удерживается, что мы даже не замечаем как заново рождаемся каждое утро. Что бы качественно изменить ТС, полагаю необходимо пройти через некое перерождение. Смотри, многие кто нечто приобрёл, по самым разным причинам испытали состояние своеобразную перезагрузку. Тесла был тяжело болен в детстве и подобная перезагрузка не только излечила его от болезни, но открыла способность создавать свой мир, где он поставил множество опытов, которые воплощал потом на физике. У немцев есть секты, где люди сознательно разрешают себя протыкать, пока тело совсем обезсилеено и личность на грани смерти отпускает себя для перезагрузки, после чего обретает новую себя. Реальные сумасшедшие, это обычно те, кто забрался в уголок своего подсознания, а новая личность не сформировлась или иначе сформировлась недоразвитая глупость, которую личность наблюдает из уголка подсознания. Таких примеров очень много. Вопрос в том, как пройти это перерождение без вреда для тела и сознания. И полагаю таких перерождений может быть несколько. А то, что делается обычно в фазе, это медленное снимание слой за слоем луковицы. И снимается то, что не принадлежит человеку. По воспоминаниям, да, нужно создать новые связи чтобы поймать в сеть понимания произошедшее. Но есть так называемое третье внимание, где не нужно вытаскивать и загонять в долговременную память. Всё воспринимаемое в третьем внимании автоматически отпечатывается в самый дальний угол памяти, потому как участвует сразу и весь мозг целиком.

Есть такое действие как удивление. Например понастоящему удевился чему то новому, что поразило и ещё не успел загнать это в понимание. Или даже если загнал, то продолжаешь удивляться пока не надоест. Это удивление в фазе обычная форма восприятия, а в третьем внимании ещё многократно усиленно.

Слишком дохренище сил тратится на понимание, удерживание этого мира в границах понимания. Можно раскладывать всё по полочкам и выводить новые концепции и многим они даже помогут. Но как бы сильно не стараться понимать это всё, всё равно придётся отпустить его, чтобы впустить Знание.

Posted: **Mon Sep 07, 2020 4:34 pm**

троль2*12 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 1:25 pm
Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 1:08 pm
троль2*12 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:22 pm Мобильный = 3+7 т.е. прогресс. )
С мобильным сложно... иначе не вспомнит.
Вот, Вспомнить.. По-идее: положения твоей т.с., сойдясь в сновидении с аналогичным (если это допустить) тот/либо та из интереса и принципа позвонит, если вспомнит.)
Шансы?
Аналогия выигрыша джек пота (шестизначного числа) через фазу в принципе проще т.к. в случае совпадения либо синхронизации даже с выигрышем в реале через состояние это один человеческий фактор, в случае синхронизации человека с человеком два.

Шансы очень невелики. Это действие у меня всегда присутствует во всех планах, хотя планов не строю. Это просто достаточно сильное намерение, которое реализовываю при первой же возможности, но слишком много этапов, которые необходимо выполнить безупречно самому и еще столько же + сомнение - необходимо выполнить получателю (весь процесс очень напоминает написание программы для доставки и работы марсохода, при этом ограничен в количестве попыток запуска дебагера). К тому же, даже здесь, на форуме, нет желающих. А в моем окружении тем более нет тех, кто это захочет пробовать даже шутки ради, не говоря уже о наличии опыта в таких делах. Когда-то только с Дис были достигнуты небольшие результаты, но на тот момент выход в фазу не был отработан достаточно хорошо с моей стороны.

Posted: **Mon Sep 07, 2020 4:51 pm**

Krystal wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 1:50 pm Что бы качественно изменить ТС, полагаю необходимо пройти через некое перерождение. ... Вопрос в том, как пройти это перерождение без вреда для тела и сознания.

Не обязательно. Когда-то пришли мысли, как это сделать в реале достаточно просто и без применения "допингов", еще до чтения КК, но уже с опытом ИСС. И у меня получилось. Только, вместо попадания в иной мир (не хватило знаний и смелости на последнем шаге), попал в полноценную галлюцинацию, а потом не смог "остановить маятник" психики и вернуться к ТС близкой к прежней.

Krystal wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 1:50 pm Но есть так называемое третье внимание, где не нужно вытаскивать и загонять в долговременную память. Всё воспринимаемое в третьем внимании автоматически отпечатывается в самый дальний угол памяти, потому как участвует сразу и весь мозг целиком.
Есть такое действие как удивление.

Нужно будет почитать о третьем внимании. С удивлением, приходит интерес и жажда познания, т.к. удивление - это результат обнаружения отсутствия связи с объектом, вызвавшим удивление. Для подсознания это наилучший катализатор для начала поиска взаимосвязей.

Posted: **Mon Sep 07, 2020 8:25 pm**

Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:48 pm Размотка не имеет простого и
однозначного алгоритма, если речь
идет о разных людях с разными
методами и разными
представлениями. Не могу сказать
однозначно, что вспоминание устроено волевым образом. В
какой-то момент нужно проявить
настойчивость, в какой-то
поддержать устойчивость потока
мыслей, а в какой-то и наоборот -
заставить себя отпустить намерение и покориться потоку (отвлечение,
забывание, возбуждение и вялость
- границы, ищем золотую средину).
Если здесь расписывать всю
процедуру предшествующего дня
и ночи от А до Я, то займет много времени.

Опиши точечный момент, когда это происходит.
У тебя до полугодичной давности, очевидно, был успех?
Соответственно, о принципах того, что у тебя, в основном, это связано с настойчивостью, устойчивостью, или отпусканием, я понял.
А вот как с тем мгновением, когда что-то берёт, и разматывается, как с получением успешного опыта?
Допустим, у меня ранее было либо "всё и сразу" (память открывает массу сведений в определённый момент), либо - ничего.
И разбавлялось это различными волевыми усилиями.
А у тебя?
Есть одна конкретная вещь, которая вспоминается.
Ты пишешь о комплексе одновременных процессов, которые ты учитываешь, но меня интересует что происходит с точки зрения действий?
Как выглядит вот это самое мгновление? Назовём это условно - момент.
Ты вспомнил, и записал на бумагу.
А если не вспомнил? Что делаешь?
Если бы ты был тем, кто относится к памяти, как к архиву, имея амбиции в отношении того, чтобы обновлять те фрагменты, которые затираются в конкретных пространственно-временных участках.
Я, в частности, из тех, кто ставит традиционно такие задачи.
Если не вспоминается что-то из отдельного периода, и оно не вспоминается достаточно долго, то необходимым считаю менять это, иначе затем со временем набираются целые массивы забытого.

Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:48 pm Не все медитации подходят, но сдвигающие ТС начинаются с ОВД.

Это - любопытная фишка. Есть такое.

Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:48 pm Выходя из сновидения -
нужно какое-то время удерживать клетки организма в потоке с той же
ТС, чтобы развернуть и перенести
события в долговременную память.

Если знаешь, что ТС заработала, что является локализатором (предпосылкой того, что что-то происходит)?

Posted: **Mon Sep 07, 2020 11:04 pm**

Sergey2377 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 8:25 pm
Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:48 pm Размотка не имеет простого и
однозначного алгоритма
Опиши точечный момент, когда это происходит.
У тебя до полугодичной давности, очевидно, был успех?
Есть одна конкретная вещь, которая вспоминается.
Ты пишешь о комплексе одновременных процессов, которые ты учитываешь, но меня интересует что происходит с точки зрения действий?
Как выглядит вот это самое мгновление? Назовём это условно - момент.
Ты вспомнил, и записал на бумагу.

До полугодичной давности у меня был не успех, а прогресс, потом топтание на месте и акцент на работу с ошибками в реале.
С точки зрения действий... С чего бы начать, да так, чтобы коротко?
Прежде чем что-либо взять/добавить в практику, чувствую, что в этом назревает необходимость, ищу нечто подходящее и пробую. Т.е. например, прежде чем узнал о чакрах, - почувствовал как физическое тело откликается на мысли и эмоции в соответствующих местах. Тупо достал анатомию человека в картинках и сообразил, что эти места необычно насыщены нервными окончаниями и не только. Потом узнал о психосоматике и начал искать соответствия. Найдя закономерности в совпадениях, узнал, что изобрел велосипед и обрадовался, что на 50% его логика и "конструкция" совпадает с европейской чакральной системой. Почитал про нее и дополнил недостающими деталями. В итоге, все начало работать худо-бедно, но предсказуемо и в соответствии с содержанием потока. Расхождения с практикой регистрировались и обдумывались, как возможность улучшения конструкции, а чтение соответствующей литературы помогало заполнить пробелы. "Велосипед" стал "мотоциклом" и почти всегда заводится сполоборота. Вот только разбираться в нем все сложнее. Что мне это дает?
- Настройку акустики в сновидении
- Настройку красок
- Настройку эмоционального настроения
- Настройку ТС
- Настройку взаимодействия с персонажами
- Настройку своего фантома
- Настройку порогов срабатывания предохранителей
- Выявление блоков и ошибок
- Удержание ТС от быстрых переходов
- Целостно положительные и целостно отрицательные реакции и многое др.
Теперь, когда есть представление о составных частях механизма, могу рассказать о процессе, в т.ч. и моменте вспоминания/развертывания.

Ложусь, расслабляюсь, чувствую появление потока или блока в месте, где располагается чакра, синхронизирую поток мыслей с потоком ощущений. Приблизительно начинаю понимать, что ожидает в сновидении, соответственно настраиваюсь. Как только поток становится непрерывным и равномерным, структура рабочей, а синусоиды отвлечения, забывания, вялости и возбуждения теряют амплитуду - ухожу в поток, хотя это громко сказано. Скорее, момент ухода выбираю не я.
Затем куча действий в сновидении, начиная от подсознательных, затем по Радуге, потом по делу, но в любом случае, с поддержанием непрерывности и многосторонности восприятия и впечатлений.
Когда выкидывает, а в последнее время о каких либо плавных и намеренных выходах речи не идет, вытаскиваю последние слова, действия, эмоции и др. и держу в уме. Держу и быстро пробегаю по предшествующим, потом снова, но уже подробнее и снова, пока соблюдаются два условия: синусоиды в нужном диапазоне и воспоминания накапливаются. Затем два варианта:
1. Встаю, беру диктофон, закрываюсь в туалете и записываю.
2. Возвращаюсь в поток в ту же ТС, удерживая все вспомненное в памяти. Причем, если это происходит потому что синусоиды вышли из-под внимания и за пределы - пиши-пропало. Т.к. программа сновидения, с большой вероятностью, выйдет из-под контроля, с таким же успехом можно просто заснуть.
Дело в том, что вываливаясь из сновидения, можно продолжить нахождение в нем путем поддержания потока в чакрах, так же как и вспоминая события предыдущего сновидения обращать его вспять и обращаться к распределенной памяти.

Скрытый текст

Sergey2377 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 8:25 pm А если не вспомнил? Что делаешь?
Если бы ты был тем, кто относится к памяти, как к архиву, имея амбиции в отношении того, чтобы обновлять те фрагменты, которые затираются в конкретных пространственно-временных участках.
Я, в частности, из тех, кто ставит традиционно такие задачи.
Если не вспоминается что-то из отдельного периода, и оно не вспоминается достаточно долго, то необходимым считаю менять это, иначе затем со временем набираются целые массивы забытого.

Важным моментом при размотке является упорядоченность мыслей, ОВД и балансировка синусоид. Они + ощущения потока + прибывающие воспоминания - признаки того, на сколько качественно выполняется настройка на ТС, в которой только что был. Если с ними все гуд и ничего не вспомнил, - забиваю и иду дальше, если плохо - привожу в порядок и вспоминаю. Если гуд и ничего не вспоминается, а поток утихает, то признаком окончания может служить непроизвольный вдох, означающий: "пора подыматься" и записывать.
Массивы забытого может и собираются, но само забывание имеет вполне конкретные причины. Сверх-усилия над собой по вспоминанию - это весьма неплохо, а само вспоминание в таких случаях является хорошей тренировкой по повышению осознанности нейросетей в целом. В теме Alice Indigo я недавно задал один вопрос и у него есть много общего со "вспомнить все".

Sergey2377 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 8:25 pm
Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:48 pm Выходя из сновидения -
нужно какое-то время удерживать клетки организма в потоке с той же
ТС, чтобы развернуть и перенести
события в долговременную память.
Если знаешь, что ТС заработала, что является локализатором (предпосылкой того, что что-то происходит)?

Если ТС заработала, то уже ничего, т.е. уже вернулся в поток, в то же или подобное сновидение. При вспоминании ТС уже в позиции реала, и выполняются действия по горячим следам, по осколкам от предшествующей ТС и как правило не одной, возможно даже цепочки из ТС производных одна от другой. Но вся эта цепочка имеет затухающие взаимосвязи в ОП между осколками и (максимально дистанцируясь от ТС реала, сохраняя содержимое ОП в ДП и приближаясь к осколкам ТС сновидения) можно по ним собрать более-менее дефрагментированную непрерывность. Необходимо понимать, что идеальное и полное соблюдение действий по сбору осколков + вовлечение + помощь участников потока = переводят в ту или близкую к той(тем) ТС, грубые же и неосторожные действия + вовлечение в ТС реала (в первую очередь - это возвращение к каналам восприятия реала) + помощь участников реала = переводят в реал - (минус) отторгают восприятие ТС сновидения.

Posted: **Tue Sep 08, 2020 10:01 am**

Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 4:34 pm
троль2*12 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 1:25 pm
Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 1:08 pm
  С мобильным сложно... иначе не вспомнит.
Вот, Вспомнить.. По-идее: положения твоей т.с., сойдясь в сновидении с аналогичным (если это допустить) тот/либо та из интереса и принципа позвонит, если вспомнит.)
Шансы?
Аналогия выигрыша джек пота (шестизначного числа) через фазу в принципе проще т.к. в случае совпадения либо синхронизации даже с выигрышем в реале через состояние это один человеческий фактор, в случае синхронизации человека с человеком два.
  Шансы очень невелики. Это действие у меня всегда присутствует во всех планах, хотя планов не строю. Это просто достаточно сильное намерение, которое реализовываю при первой же возможности, но слишком много этапов, которые необходимо выполнить безупречно самому и еще столько же + сомнение - необходимо выполнить получателю (весь процесс очень напоминает написание программы для доставки и работы марсохода, при этом ограничен в количестве попыток запуска дебагера). К тому же, даже здесь, на форуме, нет желающих. А в моем окружении тем более нет тех, кто это захочет пробовать даже шутки ради, не говоря уже о наличии опыта в таких делах. Когда-то только с Дис были достигнуты небольшие результаты, но на тот момент выход в фазу не был отработан достаточно хорошо с моей стороны.

Это хорошо!

Posted: **Tue Sep 08, 2020 10:08 am**

Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 11:04 pm
Sergey2377 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 8:25 pm
Феникс13 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 12:48 pm Размотка не имеет простого и
однозначного алгоритма
Опиши точечный момент, когда это происходит.
У тебя до полугодичной давности, очевидно, был успех?
Есть одна конкретная вещь, которая вспоминается.
Ты пишешь о комплексе одновременных процессов, которые ты учитываешь, но меня интересует что происходит с точки зрения действий?
Как выглядит вот это самое мгновление? Назовём это условно - момент.
Ты вспомнил, и записал на бумагу.
До полугодичной давности у меня был не успех, а прогресс, потом топтание на месте и акцент на работу с ошибками в реале.
С точки зрения действий... С чего бы начать, да так, чтобы коротко?
Прежде чем что-либо взять/добавить в практику, чувствую, что в этом назревает необходимость, ищу нечто подходящее и пробую. Т.е. например, прежде чем узнал о чакрах, - почувствовал как физическое тело откликается на мысли и эмоции в соответствующих местах. Тупо достал анатомию человека в картинках и сообразил, что эти места необычно насыщены нервными окончаниями и не только. Потом узнал о психосоматике и начал искать соответствия. Найдя закономерности в совпадениях, узнал, что изобрел велосипед и обрадовался, что на 50% его логика и "конструкция" совпадает с европейской чакральной системой. Почитал про нее и дополнил недостающими деталями. В итоге, все начало работать худо-бедно, но предсказуемо и в соответствии с содержанием потока. Расхождения с практикой регистрировались и обдумывались, как возможность улучшения конструкции, а чтение соответствующей литературы помогало заполнить пробелы. "Велосипед" стал "мотоциклом" и почти всегда заводится сполоборота. Вот только разбираться в нем все сложнее. Что мне это дает?
- Настройку акустики в сновидении
- Настройку красок
- Настройку эмоционального настроения
- Настройку ТС
- Настройку взаимодействия с персонажами
- Настройку своего фантома
- Настройку порогов срабатывания предохранителей
- Выявление блоков и ошибок
- Удержание ТС от быстрых переходов
- Целостно положительные и целостно отрицательные реакции и многое др.
Теперь, когда есть представление о составных частях механизма, могу рассказать о процессе, в т.ч. и моменте вспоминания/развертывания.

Ложусь, расслабляюсь, чувствую появление потока или блока в месте, где располагается чакра, синхронизирую поток мыслей с потоком ощущений. Приблизительно начинаю понимать, что ожидает в сновидении, соответственно настраиваюсь. Как только поток становится непрерывным и равномерным, структура рабочей, а синусоиды отвлечения, забывания, вялости и возбуждения теряют амплитуду - ухожу в поток, хотя это громко сказано. Скорее, момент ухода выбираю не я.
Затем куча действий в сновидении, начиная от подсознательных, затем по Радуге, потом по делу, но в любом случае, с поддержанием непрерывности и многосторонности восприятия и впечатлений.
Когда выкидывает, а в последнее время о каких либо плавных и намеренных выходах речи не идет, вытаскиваю последние слова, действия, эмоции и др. и держу в уме. Держу и быстро пробегаю по предшествующим, потом снова, но уже подробнее и снова, пока соблюдаются два условия: синусоиды в нужном диапазоне и воспоминания накапливаются. Затем два варианта:
1. Встаю, беру диктофон, закрываюсь в туалете и записываю.
2. Возвращаюсь в поток в ту же ТС, удерживая все вспомненное в памяти. Причем, если это происходит потому что синусоиды вышли из-под внимания и за пределы - пиши-пропало. Т.к. программа сновидения, с большой вероятностью, выйдет из-под контроля, с таким же успехом можно просто заснуть.
Дело в том, что вываливаясь из сновидения, можно продолжить нахождение в нем путем поддержания потока в чакрах, так же как и вспоминая события предыдущего сновидения обращать его вспять и обращаться к распределенной памяти. Более того, даже сейчас, когда происходит наше взаимодействие на форуме, чувствую движения потока в моменты мысленного, речевого и эмоционального взаимодействия.

Хочу лечь спать пораньше, поэтому пока оставлю ниже цитаты без ответа.

Sergey2377 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 8:25 pm А если не вспомнил? Что делаешь?
Если бы ты был тем, кто относится к памяти, как к архиву, имея амбиции в отношении того, чтобы обновлять те фрагменты, которые затираются в конкретных пространственно-временных участках.
Я, в частности, из тех, кто ставит традиционно такие задачи.
Если не вспоминается что-то из отдельного периода, и оно не вспоминается достаточно долго, то необходимым считаю менять это, иначе затем со временем набираются целые массивы забытого.

Sergey2377 wrote: ↑Mon Sep 07, 2020 8:25 pm Если знаешь, что ТС заработала, что является локализатором (предпосылкой того, что что-то происходит)?

Носитель + накопитель=он-же трансформатор. Могут при наработках взаимосвязи:одни (конструктивные) закрепляться, видоизменяться, эволюционирование. Другие растворяться, исчезать (блоки деструктивное). Огонь+ Вода+Движение/ Трансформация.

Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

"Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"

Re: "Отчет птицы Феникс"