Начиная с 6 страницы по 10
q3dm wrote: ↑Sun May 31, 2009 4:35 pm
По поводу общепринятой реальности.
Пару примеров из личной практики. Хотя ничего не доказывающие, и скептически могут быть причислены к совпадениям.
Занимал тем, что можно назвать "эфирный выход", по эзотерическим мистическим источникам (дейр например).
Лежа в основном на кровати, отделенной эфирной рукой ощупывал поверхности. Удлинял ее как хотел, проводил сквозь предметы и т.п., трогал фактуру. Тут может и моделирование, хз. Далее просунув руку сквозь стену к соседям. Уже сложнее, пускай-ка мозк смоделирует не предполагаемые ощущения. Вроде как просунув и на что то наткнувшись, услышал за стенкой крик разбуженной соседки. Походу муж стал ее успокаивать, типа приснился кошмар, слов не разобрать.
Второй случай аналогичный, но с собакой, в другом месте. Нащупал собаку за стенкой у соседа, она завизжала, и судя по звукам, стала носиться по комнате.
Про наличие там домашней собаки не знал.
Это все когда дейр и биоэнергетикой занимался, потом как то забил на это дело, и больше не экспериментировал.
Все же остальные проверки, уже с полным разделением, так сказать, когда казалось что есть реальный выход, реальный город, своя комната - оказывались по пробуждению пустышкой, хотя и очень реалистичной. Даже как то пытался найденным спящим знакомым внушить, что бы он проснувшись записали или позвонили мне, дабы подтвердить факт явления. Но потом было ясно, что это ос, хотя там все проверки проходили успешно. Например, была зима, а во сне было лето, и я там считал (помнил) что сей час реально лето.
Сознание сволочь подставы делает ) Нужны более изворотливые трюки... Может, пойми мы, что это все еще ос - продолжили "углубление" и получили реальное воздействие.
И каким же это образом он услышал движение собаки за стеной и что муж успокаивает свою жену? Стены что-ли настолько тонкие?! Что-то тут не сходится.
Ну допустим опыты правдивы, что это доказывает? Да ничего. Соседка могла в тоже время проснуться от своего кошмара, который к практику никакого отношения не имеет. Мы же не знаем, что ей снилось. Ну, а собаки всегда бегают.
Последняя так фраза про друзей подтверждает теорию моделирования. Сколько бы человек из тела не выходил, к друзьям не отправлялся, все эти выходы оказывались ОСами, а не ВТО.
Некий Ben описывал свой опыт похожий на настоящее ВТО, но со 100% уверенностью это утверждать нельзя, так как нет проверки на неизвестную информацию. Тем не менее пока в этой теме данный опыт самый чистый:
Начинается все с дикого срежета и шума в голове, в теле вибрация в некотором роде похожа на воздействие электрического тока, приэтом я знаю что не сплю потому как только лег и страх дикий страх. Я уже знаю что это такое и страх пытаюсь отогнать, усиливаю вибрацию (многие знают как это), страх не проходит, вибрация и шум достигают такого уровня что кажется щас голова лопнет, вспоминаю что надо выходить, пробую выкатися не выходит, начал руки доставать получилось. Руки как руки, лежат, а вокруг как бы плотная дымка, вокруг моих рук и при попытке поднять руки я с ужасом да именно с ужасом вижу что руки не шевелятся, а именно эта плотная субстанция шевелится вместо рук и она явно без костей, а руки лежат я их отчетливо вижу и появилось новое чувство, как вроде голый днем на площади, страх стал меньше, а вот чувство неодетости какоето странное. Вобшем труханул и все прекратил. Через пару дней повторилось снова, вобшем все точно также только я после того как руки достал попытался сесть на кровати и все произошло как происходило до этого ранее с некоторым хлопком звук такой (чпок) и смотрю я уже надомной, тоесть я лежу на кровати и я над кроватью, я смотрю на меня. Страха нет появилось чувтво дикой эйфории наверное от какихнибудь модных наркотиков так бывает, цвета даже не смотря что раннее утро и начинает только светать какието очень контрасные и яркие, углы предметов светятся какимто золотистым светом, пролетел через стену попробовал взять карандаш со стола, нифига не вышло эта бесформенная рука из дымки прошла сквозь стол вобшем так поэксперементировал и вернулся назад в тело. Процес возврата тоже интересен, получается в тело вернулся но просто вокруг тела как дымка и тело не шевелится, я его не чувствую, я это дымка, а потом с темже хлопком раз и все тело мое, вся эта субстанция в тело какбы вошла и оно стало послушным.
Побольше бы вот таких опытов, только с проверками.
У Синина интересный опыт. Тоже похож на ВТО, но так же без особых проверок:
Поскольку приведённый ниже эпизод произошел со мной давно (в 2002 или в 2003 году), а первое его описание кануло в лету (постил, помню, на ad-store, но этот форум расформировался), то некоторые детали могли уже ускользнуть. Но ключевые моменты должны быть верны.
Каким-то образом, мне удалось отделиться от тела и я, первым делом, взглянул на свои руки, помня о нескольких похожих эпизодах, когда я наблюдал "эффект плазмоида". И снова обнаружил ровные, живые, словно горящие каким-то электрическим пламенем, контуры - только несколько дальше, чем ожидал - снова обнаружилось широкоугольное восприятие.
Приблизив кисти к глазам, я понаблюдал за переливающимися и слегка пульсирующими прозрачными образами своих рук, удивляясь необычной для сновидений, как я сейчас понимаю - словно повышенной частоте кадров, то есть - не было вот этого эффекта тормозящего компьютера, который мы часто наблюдаем в осознанных снах, хотя часто и не отдаём себе в этом отчёта. Напротив - все мои движения этими прозрачными пальцами выглядели очень натурально и кинестетические ощущения от их движения - мало отличались от физических.
Далее - в отличие от предыдущих моих подобных опытов, когда я наблюдал похожее в состоянии лёжа, лишь частично рассоединяясь с физическим телом - сейчас, когда я уже рассоединился весь и стоял где-то у кровати, я более уверенно огляделся, и обнаружил уже не просто темноту, а словно чёрное пространство по форме комнаты, наполненное еле заметными, такими же фиолетовыми, словно фосфоресцирующими - контурами. В которых угадывалась мебель и стены. Ещё немного приглядевшись, я увидел и сами предметы, но они выглядели так, как мы видим физическим зрением, но почти в полной темноте - то есть, с минимальным контрастом и почти неразличимо. Но что-то, всё-таки, виделось.
Однако, не вся картинка выглядела однородно - моё внимание привлекло какое-то свечение неподалёку. Подойдя к нему (или подплыв, я на тот момент не слишком фиксировал внимание на способе передвижения, что, возможно, и помогло, по началу, избежать трудностей) - я понял, что свечение происходит из коробки, в которой у меня были сложены газеты и щепки для растопки печки (дело происходило в деревне), но по форме свечения я не сразу догадался, что это за округлости. И лишь спустя несколько секунд размышлений, вспомнил - это же кожура от печёной картошки, которой я поужинал. Удивившись такому заметному контрасту с другими предметами, я подумал, что моё физическое тело, тоже, наверное, светится - чем я хуже картошки? И вознамерился это проверить. Кровать была за моей спиной, и, собравшись с духом, я развернулся.
Но, то ли нервничая, то ли по неопытности - я, видимо, слишком резко дёрнулся, либо это проявил себя ещё один какой-то зрительный эффект этого измерения - но только тело вдруг обнаружилось прямо у меня перед глазами, слишком близко, и я, в лёгком ужасе - вплотную уставился в свою, явно спящую, какую-то, истошно чёрную в темноте, физиономию, покрытую плавающими контурами того же самого фиолетового цвета, которое, однако, к моему удивлению - оказалось значительно менее яркими, чем мои внетелесные руки. То есть - либо, выйдя из тела, я забрал с собой всю энергию; либо в области лица её и положено меньше, чем в руках; либо это снова дал о себе знать какой-то эффект эфирного восприятия. В общем, в любом случае - разглядывать себя в этой жутковатой темноте мне показалось делом довольно пугающим, и я резко дёрнулся обратно, неловко потерял координацию, и начал проваливаться сквозь пол.
Далее, некоторое время я боролся с чувством невесомости, поплавал кое-как где-то под полом, и всё пытался вылезти куда-нибудь наверх или наружу. Но получалось это с трудом. К слову, на какой-то момент, промелькнули перед глазами несколько образов бегущих по балкам фундамемнта мышек, видимо, как визаулизация моих мыслей на этот счёт, но образы эти выглядели иначе, без всякого фиолетового свечения, из чего я сейчас делаю вывод, что это были картинки сновиденной природы, а не эфирной. Но мне посчастливилось не только не провалиться полностью в сон, а и каким-то образом даже удалось наконец выбраться на поверхность пола, и я уже обнаружил себя почти на улице, на выходе с веранды. А проделав ещё пару метров, практически на ощупь, - я вдруг увидел и саму улицу, и, на мгновение, остолбенел.
Первое что бросилось в глаза, это то - что воздух был наполнен маленькими светящимися точками, огоньками, которые летали туда-сюда с разной скоростью, и наполняли передо мной практически всё видимое пространство. Этот океан светлячков не с чем было толком сравнить, и лишь найдя в голове эту ассоциацию, я догадался - это, наверное, ночные насекомые, которых мы обычно не видим в темноте. Но как же их много! Целый хоровод. Наверное, радуются, что птицы спят - а то бы их численность быстро сократили. И вот, оглядывая это чудо, и переведя уже взгляд вниз, на землю, я обнаружил ещё более странное.
Прямо у крыльца, пошевеливалось какое-то ещё более яркое, явно живое - что-то овальное и вытянутое. Размер было сложно оценить из-за широкоугольного эффекта, но мне показалось, что для насекомого это что-то слишком большое. И я даже слегка испугался, это что-же такое здесь у меня ползает? И только спустя значительное время, когда, как-то, жёг костёр с этой стороны дома, я однажды вдруг услышал сильный приближающийся со стороны крыльца шорох, и, слегка вздрогнув от неожиданности - обнаружил выползшего погреться - ёжика! Который потом не раз ещё удостаивал меня своим вниманием.
И вот, на наблюдении, видимо, этого маленького сторожевого - я, в этот раз, и вернулся в тело.
Тут пост по делу:
walker wrote: ↑Wed Jul 22, 2009 2:33 am
Ben
Процес возврата тоже интересен, получается в тело вернулся но просто вокруг тела как дымка и тело не шевелится, я его не чувствую, я это дымка, а потом с темже хлопком раз и все тело мое, вся эта субстанция в тело какбы вошла и оно стало послушным
a)У тебя, после этих, не обычных, выходов возвращение всегда было именно, непосредственно в тело и только пототом случался фол или фол мог случиться в любом месте фазы, например посреди комнаты и ты снова в теле?
b)А вибрации всегда присутствовали в начале подобного опыта с тобой?
Поделюсь своим опытом.Тоже приходилось сталкиваться с подобными вещами, как молочные)), прозрачные руки и другие части тела)).Также с эйфорией во время выхода и ощущением полного фантомного паралича в фазе, когда ничего не получается сделать.Однако на всё это можно найти разумный ответ.
Например:
1.Про молочные, прозрачные руки и не возможность ничего ими пощупать.
Сталкивался я с подобным в последний раз довольно давно, помню как осознался во сне и начал там делать усилинно фантомные движения руками.Но чуствую, что сюжет сна пропал и я оказался у себя в комнате на кровате с закрытыми глазами, однако я продолжал делать фантомные движения и чуствовал их довольно уверенно, при этом я решил приоткрыть физически глаза и как мне показалось у меня получилось, я увидел как молочные, полупрозрачные руки ходят в такт моим движениям при это физические лежали поверх одеяла.Я решил выкатиться и мне удалось - это сделать оглядев себя увидел, что я весь белёсый и полупрозрачный))).Чуство эйфории не было.В переди весело зеркало я подошёл к нему, ожидая увидеть белое нечто, однако, увидел обычное отражение своего лица.Затем направился к холодильнику, но мои пальцы прошли сквозь ручку двери.Что меня взбисило и я зажав фантомные кулаки начал бегать, что-бы углубиться.И очень сильно захотел, что-бы тело стало таким-же как в жизни.И о чудо, моделлирование сработало, посмотрев на руки я увидел не полупрозрачные, а в полне нормальные руки.Коими я сразу поспешил воспользоваться открыв холодильник:=).После фола я обнаружил инетересную вещь.Руки не лежали на самом деле на одеяле, а лежали под ним, да и лежал я оказывается как мне думалось не на спине, а на боку).
Да и помимо молочных, полопрозрачных, разноцветных частей тела, я в начале практики, довольно часто, после прочтения Монро, вылетал из тела вобще как сгусток энергии , тоесть без рук и ног.И тело часто оказывалось на кровате.Почитал форум и методы МР , тело с кровати пропало в фазе выросли руки и ноги и ещё кое-что))).ВОбщем под идею моделирования нашим подсознанием пространства на оснавании наших стереотипов и сознательного\подсознательного желания мой опыт в полне подходит.
2.В качестве аргумента была высказанна идея, что невозможность управлять фантомным телом - это возможное иное чем обычная фаза состояние.Я думаю многим знакомо состояние, когда по среди сна вы обнаруживаете, что на самом деле не спите, а смотрите куда-нибудь, как-бы открыв глаза.Например на стену или на своё тело с верху, тут вы понимаете, что попали вроде в фазу, но пошевелиться не можете.Как-будто что-то сковавыет вас.В ряде случаев, конечно удаётся либо выкатиться(реже), либо попытаться просто, поэтапно, спокойно встать с кровати(чаще).Но мы расмотрим тот случай когда всёже не удаётся двинуться.Что остаётся?-Остаётся только зрение, а что видит зрение?А зрение видит, лично у меня, часто, несоответствие видимого с реальным положением вещей в доме.Эти несоответствия в ряде случаев минимальны, но они практически всегда есть, будь то другой рисунок на обоях или даже дверь находиться не втом углу комнаты).О чём - это говорит? - Я думаю в пользу моделирования.
3.Эйфория при выходе.
Особенно часто встречается в начале практики фазы, потом, лично у меня сошла на нет.
Состояние эйфории тоже указывалось в качестве аргумента.Если не против, то я дополню это состояние более полно.Часто, при этом состоянии, помимо самой эйфории, присутствует необыкновенная лёгкость ощущения полной оторваности от мира, а также ощущение как-будто раслаиваишся , становясь всё легче и легче.Иногда присутствует возбуждение сексуального характера в сочетании с эйфорией.Так вот, в ряде случаев при подобном выходе с эйфорией я попадал из реальной ночи в день из зимы в лето, тоесть точно не в реальный мир.А если -это скажем реальное, как тут некоторые писали - эфирное тело вылазит.То и смены дня не должно происходить.Опять очередной аргумент в пользу моделирования?)
Впрочем, тема мне понравилась, действительно, интересные наблюдения.
Дальше ещё один опыт от Синина, но так же без проверок. Копировать его не буду.
А вот этому я не верю. А автор поста безоговорочно поверил своему знакомому. Надо быть полным дураком, чтобы верить в такое на слово:
Pulsar wrote: ↑Tue Sep 15, 2009 11:08 pm
Здравствуйте, уважаемые фазовращатели.
Ознакомился с удивительными книгами, уважаемого Радуги, после чего возник один вопрос. Один мой знакомый, который кстати и посоветовал эти книги, довольно давно практикует ВТО. Был у него там один случай, который я и хочу что бы вы подвели под свою прагматическую версию :)
В одном из выходов он повстречался с человеком (ну понятное дело, подсознание его смоделировало). Они побеседовали, мой знакомый узнал у него откуда он, давно ли практикует ну и на прощание взял его номер мобильного (опять же, понятное дело, номер был вытянут из подсознания ведь когда-то он туда попал). Так вот. На следующее утро, мой знакомый набрал этот номер. И что же произошло? Вопреки всей прагматики, трубку поднял именно тот человек с которым мой знакомый встретился в ВТО :) Они оба подтвердили прошлую связь. Была после фотография того человека, в котором мой знакомый тут же его узнал....
Хорошая вещь это ваше подсознание... Все помнит что человек видел, слышал, чувствовал... Только вот заковыка одна. Не знал он раньше этого человека, и живут они оба друг от друга в рамках нашего государства очень далеко...
Вот собственно и сабж.
Аххаха далее Pulsara попросили этого знакомого повторить сий опыт с кем-нибудь другим. В итоге товарищ Pulsar стал в теме сильно раздражительным. Возникает вопрос, а не сочинил ли он сам всё это?!)
Дочитал до 11 страницы. Итог всего 2-3 опыта похожих на ВТО, но без проверок. Не густо.