Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

I like mix ainger: user phase.

wtf? O_o

Какой смысл в употреблении алкоголя?
Для нажравшихся аки свин... море по колено, усе сволочи и всех заплюю и поимею. Хоть в таком виде быть выше всех ... И последствия минимальны, связываться и бить вряд ли будут... ну я же пьян (больной т.е.). Что с такого взять- свин.

Смысла в употреблении конечно нет никакого.
Очень хотелось проголосовать за последний вариант, но к сожалению иногда приходится на праздники, преимущественно проводимые на работе , пригубить чего-нибудь спиртного. Там меня, к сожалению, не понимают, а я, в свою очередь, не хочу чтоб меня приписывали к каким-то сектам и т.п. Хорошо что домашние и друзья понимают.

Я тоже не понимаю смысл употребления алкаголя. Бухать ради того чтобы отупеть или доказать что ты реальный чел итд это бред, а все проблемы можно и без бутылки решить. Курение тоже не понимаю, какаято хрень чтобы нервы успокоить, будто самому слабо справится.

До 35 лет даже не знал как пахнет алкоголь. Потом начал по праздникам - Мартини...Шампанское..коньяк. Но так - чисто символически.
Иногда могу на выходные отравы выпить типа алкококтейля.

В жизни все хорошо в меру.

...

помню когда уходил в запои, а работа посменная, побухаешь несколко суток - не поспишь, прийдёшь на работу зомби, начальство угрожает увольнением... а ты запрёшься в каюте и спать :) видишь сон как к тебе стучатся, потом открывают каюту и будят - просыпаешься от того что тебя будят:) вещий сон ёпта :)


вообще стал меньше пить, раньше каждый день пьяный был. а убивались дешевым крепким пивом, а оно известно этанолом, почки печень посадил... зрение ухудшилось...

даже глючило очень часто, белочки конечно не было но бред очень часто проявлялся. сейчас вспомню, вроде бы и весело было, но вспоминаю с тошнотой...

короче не пейте, пасаны. лучше травки покурите.

я даже перестал ходить на диско - ибо там все только что и делают - бухают курят и трахаются, ужасно...

Наши на первом месте. Что сказать либералы к власти пришли. (

В глотку вольешь темно-желтое пиво.
Ты посмотри уже все как красиво...
Откуда-то силы взялись - непонятно,
Соображать вроде как начал внятно.

Вот же он весь смысл! Лучше ответа на "в чем смысл?" не придумать.
Только алкоголь конечно далекий от совершенства наркотик, когда то в будущем умные люди изобретут чего то еще более кайфовей но при этом же безопасней.

А в чём смысл его не употреблять, не пить вообще? Многие непьющие люди умирают раньше, чем пьющие. Я не говорю о том, что нужно напиваться в драбадан, или уходить в запои. Как говорит Суперструна - в жизни все хорошо в меру.

......

А в чём смысл его не употреблять, не пить вообще?

что бы смотреть на жизнь трезвыми глазами, а не пьяной тупой свиньи. Прожить там, понимаешь, по дольше, не спровоцировать себе какую-нибудь болезнь. Конечно, все хорошо в меру - и тупость и разум, здоровье и болезни. Но некоторые выбирают все же больше разума и больше здоровья....

Многие непьющие люди умирают раньше, чем пьющие

многие так же раньше наркоманов и токсикоманов умирают. Так что, это тогда аргумент дышать толуолом в меру и "культурно"?

Суперструна wrote:В жизни все хорошо в меру.

не бывает в меру героина или клея "момента". Все хорошо к месту и по назначению, я бы так сказал.

...

Anton wrote:

Rodni wrote:

Суперструна wrote:В жизни все хорошо в меру.

не бывает в меру героина или клея "момента". Все хорошо к месту и по назначению, я бы так сказал.

я бы сравнил алкоголь с радиацией.

Когда алкоголь принимаешь естественным образом с продуктами, то это как естественный радиационный фон. А когда совсем немного выпил, это как получил дозы радиации, превышающую норму, но всё еще безвредную для организма (например, во время авиа-перелета или работая в гранитно-мраморном здании, или сделав флюорографию / снимок зуба). А если пьешь много и часто - это уже опасно, как ликвидаторам на АЭС.

Вопрос наверно в том, что для человека опасность... одни за каждую клеточку переживают, а другим почку отдать не жалко.

Антон, не соглашусь. И смотри почему. Ну вот допустим, все же некоторые порции алкоголя даже полезны (я могу допустить, что это все же так). Но он способен вызывать эйфорию. И очень сильную. И зависимость. Радиация ни эйфории, ни зависимости не вызывает. Когда изобрели героин - он был ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫМ....ЛЕКАРСТВОМ. Он крайне мало токсичен, он сильнейший антигипоксант, снимает стрессы любой силы, а так как он распадается на морфий, он стимулирует (в отличие от алкоголя) выброс соматолиберина, что в свою очередь приводит к сильнейшему выбросу гормона роста, который опять же, влияет на митохондрии, на связки и суставы. Как не посмотри - наиполезнейшая вещь. Но то, что он вызывает эйфорию и зависимость, как химическую, так и психологическую, сводит на "нет" все его достоинства и делает его применение недопустимым и одним из самых опасных наркотиков. Разве параллель с алкоголем не очевидна?

Неа, не очевидна. С таким подходом, взяв в расчет масштабы потребления алкоголя, человеческая расса давно бы вымерла уже.
И кстати, если Вы занимаетесь фазой, она тоже вызывает психологическую зависимость, а её влияние на организм неоднозначно.

Sansarik wrote:Неа, не очевидна. С таким подходом, взяв в расчет масштабы потребления алкоголя, человеческая расса давно бы вымерла уже.

А болезни новые откуда? у детей? Всё постепенно ведёт к вымиранию.

Sansarik wrote:И кстати, если Вы занимаетесь фазой, она тоже вызывает психологическую зависимость, а её влияние на организм неоднозначно.

Откуда такая информация?

А болезни новые откуда? у детей? Всё постепенно ведёт к вымиранию.

Новые болезни:
1) От гонки вирусов и медицыны (так заложено природой, что все живые организмы, в том числе и вирусы, способны приспосабливаться к меняющимся условиям.)
2) Возможно создаются специально в военных целях, или формацевтическими компаниями ради получения прибыли.
3) Самое главное - почти полностью исключен естественный отбор. Сейчас больных детей вытаскивают почти с того света, а раньше они умирали. К сведению: У моего деда в семье было 15 детей, до взрослого возраста дожили только пятеро.
Я не призываю никого употреблять алкоголь, тем более современный :D. Напиваться до свинячего визга. Но иногда, по праздникам - почему бы и не выпить для веселья? Я НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ СВОЁ МНЕНИЕ. Каждый решает сам. Тем более люди пьют уже несколько тысяч лет, и еще не вымерли, наоборот, растёт население земли.

А болезни новые откуда? у детей? Всё постепенно ведёт к вымиранию.

Из личного опыта, Надежда.

Sansarik wrote:

А болезни новые откуда? у детей? Всё постепенно ведёт к вымиранию.

Новые болезни:
1) От гонки вирусов и медицыны (так заложено природой, что все живые организмы, в том числе и вирусы, способны приспосабливаться к меняющимся условиям.)
2) Возможно создаются специально в военных целях, или формацевтическими компаниями ради получения прибыли.
3) Самое главное - почти полностью исключен естественный отбор.

4) Родители пьющие- выпивающие, зачатье по пьянке и т.п.

Rodni wrote:Радиация ни эйфории, ни зависимости не вызывает.

Гвардейцы ядерного ремонта смеялись, похлопывали друг друга по плечу,
выкрикивая:
-- Аи да мы!
-- Я всегда говорил, -- мягко и как-то вкрадчиво начал Фомич, -- наша работа -- самая главная!.. А что, мальчики?.. Куда ни кинь -- хирурги мы!..
Вырезали атомному реактору аппендикс, промыли кишки, а?.. Пусть себе живет!.. Пусть живет!.. Энергия еще никому лишней не была... -- Фомич вдруг замолчал.
Эйфорическое состояние, казалось, беспричинной веселости, вызванное облучением, переполняло их.
Дозиметрист задумчиво брел сзади, несколько поотстав, неся в руке радиометр на длинном ремне и почти волоча прибор по полу.

4) Родители пьющие- выпивающие, зачатье по пьянке и т.п.

Это тоже верно подмечено. Убедила :)

Sansarik wrote:Неа, не очевидна. С таким подходом, взяв в расчет масштабы потребления алкоголя, человеческая расса давно бы вымерла уже.
И кстати, если Вы занимаетесь фазой, она тоже вызывает психологическую зависимость, а её влияние на организм неоднозначно.

Умному человеку параллель очевидна. Всегда то, что способно вызывать зависимость и эйфорию обязательно в силу статистики приведет к самым печальным последствиям (не обязательно у всех, но обязательно у значительной части). Ведь не вызывай алкоголь эйфории, не вызывай он расслабления и прочего - никто его бы и пить не стал. Его пьют исключительно для опьянения, потому что якобы для здоровья когда его пьют - есть куда эффективнее и безвреднее вещества. Для того же сердца курагу и изюм точно полезны, из-за калия и прочего. Причем полезнее многократно. Насчет вымирания человеческой расы - мусульмане не пьют. Китайцы тоже почти не пьют. Все пьющие народы и вымирают. А плодится Китай и Индия, где алкоголя почти и нет.
Насчет зависимости от фазы - ну ерунда же это. Это как зависимость от хорошего и здорового сна. А вот влияние - фаза это скальпель для психики, инструмент. Ни одного вреда, сравнимого с алкоголем от фазы что то до сих пор ни один практик не нашел. И просто используя этот инструмент можно себе и навредить, и наоборот, убрать вред уже имеющийся.
-=Zer-ha-Fah=-
это анекдот что ли?)) Если нет, то если эти ребята после работы с реактором были веселые - то раньше (да и щас наверное то же) давали при работе с радиацией 200 грамм вина... Так что они веселые в твоей цитате не от показателей счетчика Гейгера...

Но иногда, по праздникам - почему бы и не выпить для веселья?

Потому что развеселиться можно и другим способом. Это раз. Потому что из-за плохой наследственности уже только один раз выпить может спровоцировать нечто серьезное, в том числе и алкоголизм, ну а как постороннее - панкреатит, устойчивое нарушение функции печени и много чего еще. И в третьих, ОБЯЗАТЕЛЬНО, кому нибудь, исповедующему такой взгляд, что только дорогое и качественное, только культурно и только по праздникам, захочется "развеселиться" сначало несколько чаще, потом по-сильнее (по больше выпить),потом вообще постоянно себя "веселить". а приводит все это - к алкоголизму. Большинство людей алкоголиками стали именно так - по теории культурного пития по праздникам. Никто сразу не начинает бухать по два литра водки в день. Все всегда начинали с малого. В СССР пробовали "бороться" с алкоголизмом и пьянством таким способом. Количество сильно пьющих тогда не уменьшилось, а УВЕЛИЧИЛОСЬ во много раз, если не путаю, в 11 раз. Звучит хорошо, практика показывает другое, что это бомба замедленного действия. Культура пития только СПОСОБСТВУЕТ спаиванию людей.

В редких случаях астенодепрессивная симптоматика сменяется кратковременной эйфорией, сопровождающейся приподнятым настроением, повышенной возбудимостью, двигательной активностью, говорливостью («рентгеновское похмелье»). Такое состояние обычно длится недолго и сменяется разбитостью, повышенной утомляемостью, апатией, снижением аппетита, сонливостью, головными болями.

ПСИХИЧЕСКИЕ НАРУШЕНИЯ ПРИ ЛУЧЕВОЙ БОЛЕЗНИ
http://formen.narod.ru/psihiatria_pnlb_k.htm

А вот про ликвидаторов:

Первое, что бросилось в глаза, когда увидел пожарных, – их страшное возбуждение, на пределе нервов. Такое не наблюдал раньше. Потому и успокаивающее колол им. А это, как выяснилось потом, было ядерное бешенство нервной системы, ложный сверхтонус, который сменился затем глубокой депрессией…

В клинику поступил через час после аварии. При поступлении в клинику температура – тридцать девять, озноб, тошнота, возбужден, глаза блестят. Говорит жестикулируя, немного по-шутовски представляя случившееся. Однако очень связно и логично. Немного не по себе всем от его шуток.

При средних дозах появляется металлический привкус во рту, покалывание в позвоночнике. Высокие дозы вызывают возбуждение, эйфорию.

http://etelien.ru/Collection/11/11_00023.htm

Хм,действительно, я упустил из виду, что при различных нарушениях работы организма человек может почувствовать всякое, в том числе и эйфорию.

В результате облучения в организме человека начинают происходить ответные реакции, совокупность которых называют лучевой болезнью. Может возникнуть в результате внешнего облучения, так и при попадании в организм изл. Вв.

Лучевая болезнь проявляется нарушением проницаемости сосудов, подавлением кроветворной функции, поражением цнс

Ну да, ведь в ответные реакции как защитные системы входит выброс адреналина и эндогенных опиатов. А нарушение проницаемости сосудов вызывает гипоксию тканей, в том числе и мозга, в результате чего еще и добавляется эффект опьянения, как и при этаноле и холотропном дыхании.
Но мне кажется, такой экстравагантный способ "словить кайф" врят ли вызывает зависимость. Потому что по кайфовать под лучом много раз просто не получится)))

Rodni

Умному человеку параллель очевидна.

Не упрощайте реальность.

Всегда то, что способно вызывать зависимость и эйфорию обязательно в силу статистики приведет к самым печальным последствиям (не обязательно у всех, но обязательно у значительной части).

Музыка вызывает эйфорию и в некоторых случаях - зависимость. Печальных последствий не обнаружено. (вернее, привязанность)
Человек всегда полон разных зависимостей - у каждого свой персональный, так сказать, набор. Более того - это совершенно нормально. Не слушайте Party и прочих, боящихся, что эйфория и зависимость сами по себе опасны. Такие, полезные зависимости банально необходимы для счастья.

Насчет зависимости от фазы - ну ерунда же это. Это как зависимость от хорошего и здорового сна.

Да вот некоторые считают, что зависимость вызывает. Давайте смотреть: при достаточной фантазии, и умении погружаться с головой и контролируемой верой в процесс это может стать источником лютой-бешеной эйфории. И, естественно, если человек не ханжа и без всяких страхов зависимостей станет желать чтобы это продолжалось.
Это нормально? А почему бы и нет?)) Человек так отдыхает, доводит себя до эйфории, что только полезно.
Очевидно, многие не понимают, что зависимость и привязанность - вещи разные.
Вот некоторые намертво привязаны любовью к своим домашним питомцам. И что? Почему Party таких не лечит?))
Зависмость - это вынужденное потребление определённых веществ или вынужденное совершение каких-либо действий. Например, никотиновая зависимость отличается дикой силой - человек курит и курит - эйфории у него не наблюдается и в помине (если только он не не курил долго), и независимо от его желания - его тянет курить дальше. Он может находить сотни оправданий на этот счёт, даже совершенно бредовых, и убедить себя в том, что он не зависим, а привязан. Но как только он ЗАХОЧЕТ бросить - фигушки.
То же самое - и алкоголь. Но, следует учесть, что не все, кто употребляют алкоголь - зависимы от него.
Вот я употребляю. Эйфории нет особо - так, ИСС небольшой и прорыв некоторых блоков психологических - интересно на мир иногда по-другому посмотреть. Да и иногда даже чё-то понимать начинаешь, чего раньше не понимал.
Так что... если человек иногда может немного, не до пьяна выпить - это нормально, ханжество страшнее. А если он НЕ МОЖЕТ не выпить - совсем другой разговор.
Дело в том, что организм - не дурак - после пьянки туго приходится, да и воспоминания не лучшие) Это заставляет пьяницу опомниться, и заречься пить вобще. Естественно, обещание живёт не долго такое...

Так, одним предложением моё отношение: в самом употреблении нет ничего плохого, не нужно делать из этого катастрофы, страшна зависимость от алкоголя. Вот я сознательно пью всегда. И всегда на одной-двух банках пива у меня срабатывает тормоз - всё, мол, хорош.
Плохо, когда перешагнута грань сознательности в пьяную бездумность - когда уже пьёшь, будто в этом смысл вечера...
Однозначного ответа нет.
Пьянство - плохо, ханжество - ещё хуже(не пьёте - на здоровье, но не возвышайтесь над теми, кто пьёт). Посередине - сознательность. И выпить можно - новые ощущения всё-таки, и в меру, чтобы соображать.
Многие интересные вещи после выпивки можно встретить - если в компании быть, и пить не сильно и редко... вспомнить приятно.

Но мне кажется, такой экстравагантный способ "словить кайф" врят ли вызывает зависимость.

А где я говорил что вызывает зависимость? :))

Хм,действительно, я упустил из виду, что при различных нарушениях работы организма человек может почувствовать всякое, в том числе и эйфорию.

Да чё Вы так к этой эйфории прилипли? ;)
В ней нет и не было ничего плохого - именно она и движет всеми процессами в жизни людей ;)
Дело не в ней, а в том, разрушителен и абсурден ли путь её получения?
Даже если разрушителен - это не всегда плохо, риск - тоже необходимая вещь.
Например, я могу сесть помедитировать - получу эйфорию, или я могу уколоться герычем - разница есть?
Герычь разрушит мне весь организм, и создаст жуткую абстиенцию, из-за которой я буду ВЫНУЖДЕН колоться дальше. Медитация абстиенции не вызывает, если только человек её себе не внушит и не переборщит с фанатизмом.
Это как с компьютерными играми - всё было хорошо, пока не стали делать помесь сюжетных и развлекательных игр с социальными сетями, да ещё играть на ЧСВ игроков.

пока не стали делать помесь сюжетных и развлекательных игр с социальными сетями

Я в этой хне не сидел никогда, не знаю что за интерес.

я могу сесть помедитировать - получу эйфорию

Ну ну, расскажи подробнее.
Я сомневаюсь что медитацией такой эффект можно получить как он наркотиков. Это наверно постараться как надо сильно :))
И как ты это делаешь?